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[轉帖]《魏延鄧艾用兵之法,如同韓信》 關閉[複製鏈接]

藏鋒 該用戶已被刪除
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樓主
發表於 2004-10-9 08:24 PM|只看該作者|倒序瀏覽
《魏延鄧艾用兵之法,如同韓信》
真蘿莉無雙 (2003-05-12 12:56:55)

第一:魏延率軍從褒中出發,循秦嶺東行進入子午谷,循子午谷到長安,完成這個行程必須用10天的工夫。
第二:曹魏長安守將夏侯楙得知魏延軍突然到來時必須要棄城逃跑。
第三:夏侯楙逃跑時,必須留下大批可供蜀軍食用的糧草輜重。
第四:魏軍的增援部隊必須要在20天後才到達長安。
...
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Franco 該用戶已被刪除
頭香
發表於 2004-10-10 11:30 PM|只看該作者
這個嘛~過去的已是過去的~是否可行實不得而知~
很多人說那是可行的,問題是成功機會只有一半
而且以仲達的實力,即使長安失了~孔明還是過不去~
(別因koei的game影響了~路,不止一條...)
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發表於 2004-10-17 07:22 PM|只看該作者
沒錯,從子午谷突襲長安應該是最快捷的,
但是只要仔細的再看看地圖你就會發現為什麼諸葛亮會出斜谷而不出子午谷,
因為子午谷地形比斜谷崎嶇得多,是個易守難攻的地方,
如果魏國沒有派兵要防守那裡的話當然可以馬上直達長安,
但如果有的話,只需幾百人,魏廷的本部兵馬將全部葬身於此。
  
         還有樓主大大你說魏延鄧艾用兵之法,如同韓信
...
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AVA----﹏純白(之羽︽
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Franco 該用戶已被刪除
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發表於 2004-10-20 10:51 PM|只看該作者
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諸葛亮會出斜谷而不出子午谷是因為他一生謹慎,絕不冒險(除了空城計,不過他是知己知彼)
留意一下,他的戰爭都是走大路的,很少炒小路,那是因為他沒信心
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藏鋒 該用戶已被刪除
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發表於 2004-10-25 11:18 AM|只看該作者
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以上ㄉ大大我澄清一下,這裡ㄉ用兵如同韓信是指用兵風格,用兵如同藝術,能將人ㄉ性格顯露其中,魏延與韓信都喜歡走奇險,有好有壞,好處是戰果豐碩,能人所不能,能起到震懾ㄉ作用,壞處在於,失敗則會萬劫不復,動輒殺身..........但也就是諸葛亮平謹慎不走小路,但換一步想,了解諸葛亮ㄉ司馬懿也料不到啊...........這就是所謂兵者詭道也
還有上有大大提到空城計,恩這是演藝說ㄉ不可當真,諸葛亮醫生從未行險...
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Franco 該用戶已被刪除
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發表於 2004-10-25 03:04 PM|只看該作者
Originally posted by 藏鋒 at 2004-10-25 01:18 PM:
以上ㄉ大大我澄清一下,這裡ㄉ用兵如同韓信是指用兵風格,用兵如同藝術,能將人ㄉ性格顯露其中,魏延與韓信都喜歡走奇險,有好有壞,好處是戰果豐碩,能人所不能,能起到震懾ㄉ作用,壞處在於,失敗則會萬劫不復,動輒殺身.. ...


空城計應該是真有奇事,不過卻不是羅先生所寫的那樣誇張...
...
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發表於 2007-6-10 11:57 PM|只看該作者
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可見以上的大大都對謀略兵法有極大的見識.....
真羨慕大大有這種能力.....
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fff311174 該用戶已被刪除
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發表於 2007-6-12 02:18 PM|只看該作者
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那是因為諸葛亮比較忌諱魏延
害怕贏ㄌ會影響他在蜀ㄉ威望!!!
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waterfront 該用戶已被刪除
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發表於 2007-6-12 05:55 PM|只看該作者
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個人認為選擇斜谷作戰是所謂堂堂之陣,兩軍相持,回旋余地大;若出子午谷,譬如兩鼠相遇狹道之中,必然是沒有回頭路的決戰,決心不大而只以輕兵襲擊,未必成事,若賭注真下在此處,後援未必撐得過對方。仲達心憂子午谷也是因為戰役的殘酷和壓力,絕不是怕了蜀漢。既然對手能想得到,也不能算出奇了

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發表於 2007-6-13 10:26 PM|只看該作者
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做人要厚道,看帖要回帖!
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頂帖是好事,千萬莫灌水!
謝樓主發帖,樓主辛苦了!





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發表於 2007-6-14 05:59 AM|只看該作者
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仁者見仁,智者見智。不過,我覺得和韓信比還是···

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發表於 2009-6-27 04:20 PM|只看該作者
空城計真有其事 我笑了

孔明如真會用兵 那北伐怎麼一直輸 會用人? 用到馬謖丟更多土地 你跟我說他或用兵 他謹慎

那他北伐時謹慎就不會缺糧 怎麼每次北伐失敗都是以缺糧收場 政治家就是政治家
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兵法之道詭譎多變,每個人感受使用不相同,韓信用兵如劍走偏鋒,詭譎無形以奇剋正,常常出忽人易想不道的地方,魏延與鄧艾的用兵之法,無法與韓信相提並論,必竟魏延與鄧艾一生用兵,行詭譎多變不多
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可惜歷史沒有如果,只有結果!也許當時孔明真是謹慎過頭了。
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發表於 2010-4-10 09:50 PM|只看該作者
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子午谷這事情早就炒爛了
老實說地形考究已經無法完整重現當時情形
當時諸葛亮要考慮的也不只有戰爭的問題
魏延也沒有考慮過後續的問題
當時打不打得下去又是另外的問題
還有蜀國天生不良的問題.....

就算是多個韓信項羽在蜀國 一樣是個死字
不過不能否認魏延的想法真的有他的道理




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