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標題: 0087~0093 新人類反派頭目角色投票心目中最強的人是誰請寫原因 [打印本頁]

作者: s55669 時間: 2010-2-9 01:03 PM 標題: 0087~0093 新人類反派頭目角色投票心目中最強的人是誰請寫原因

大家認為 0087~0093的頭目誰最強?? 還有請寫原因^^

作者: gsg91123 時間: 2010-2-15 11:16 PM

哈曼大人~~~!
她何她駕駛的邱貝雷超強的

作者: s55669 時間: 2010-2-16 07:46 AM

哈曼大人~~~!
她何她駕駛的邱貝雷超強的
gsg91123 發表於 2010-2-15 11:16 PM

而且她用一台邱貝雷就能打贏新型的2台邱貝雷^^

作者: caperthecaper 時間: 2010-2-16 09:09 PM

本帖最後由 caperthecaper 於 2010-2-17 09:21 AM 編輯

嗯~

我沒辦法選擇的說

如果只以單純的駕駛技術來說

應該只剩哈曼的說

為什麼呢請看以下說明

西羅克用怨念死前宣言 (那是犯規的行為)

還有

夏亞強的是有領導者的霸氣(有貴族的傲氣)跟駕駛技術也很強而已

但是戰術的運用卻很差

重點是夏亞後來在機動戰士Z鋼彈裡也就是化名為克瓦多羅的說所以它不算在內(已經不在是反派角色了)

反派我覺得戰術的運用也是很重要

勞魯克魯澤夠卑鄙

為了達成自己的目的連自己的人都可以出買也在所不昔

像阿拉斯加事件或利用芙雷把自由的機體搭載的反中子干擾器洩露給敵方

壞就要壞的徹底那才叫做反派大頭目的說

作者: s55669 時間: 2010-2-17 07:44 AM

嗯~

我沒辦法選擇的說

如果只以單純的駕駛技術來說

應該只剩哈曼的說

為什麼呢請看以下說明 ...
caperthecaper 發表於 2010-2-16 09:09 PM

說的非常有觀點~~ 謝謝你^^

作者: 610053 時間: 2010-2-20 03:14 PM

當然是哈曼，差點就能打敗聯邦軍！
要不是葛蕾米叛變，ＮＥＷ　ＺＥＯＮ肯定會贏

作者: a1681040 時間: 2010-3-1 04:27 AM

本帖最後由 a1681040 於 2010-3-1 04:34 AM 編輯

怎只有我1人投西羅克...

我認為哈曼

雖然駕駛技術高超.強大的NT能力.對外策略也很強

但是哈曼不行的就是看人的能力

因為她沒料到克雷米的壯大與叛變

並再成功之際捅她一刀

只能說她不會看人

---------------------------------------------------
再來夏亞

優越的領導能力

讓夏亞多次的浮上檯面

甚至成為總帥

可惜的是

在對外策略方面沒哈曼高(可逼迫聯邦讓步

在技術方面也輸給哈曼

在NT能力方面感覺也不如西羅克

---------------------------------------------

最後是西羅克

作戰能力強

NT能力突出

對外策略也很行

看人也很強大(讓一堆女性死心蹋地的跟隨..

可惜的是...

他的影響力太小...

如果以階級來解釋西羅克的影響力

夏亞好比公王(血統+領導能力
哈曼好比宰相(挾天子以令諸侯<雖然該天子是假的..
西羅克則只是一國大將

畢竟西羅克算是剛崛起的
影響力並不能像夏亞.哈曼
這種已經養精蓄銳而成型的

作者: s55669 時間: 2010-3-1 07:41 PM

怎只有我1人投西羅克...

我認為哈曼

雖然駕駛技術高超.強大的NT能力.對外策略也很強

但是哈曼不行 ...
a1681040 發表於 2010-3-1 04:27 AM

哇~~~你講的非常好 (其實我一直在等幫西羅克說話的但是一直都沒出現...) 哈曼不是沒有看透葛雷米而是沒有想到他會那麼快而已(所以不算沒料到..) 我是認為要是西羅克駕駛的機體會用感應砲的話,肯定比哈曼強(至少他在鋼彈歷史上是一唯一一個不是主角卻人打到感應砲的人我是不知道UC 105之後有沒有發生但是他至少是第一個.)謝謝你的回復.

作者: galaxygalaxy23 時間: 2010-3-4 06:20 PM

哈曼的駕駛技術跟領導能力都很優秀
跟夏亞一樣算是全能型的
而且她駕駛的丘貝雷太強了
個人認為她的駕駛技術甚至比夏亞還好(我還是支持阿姆羅啊啊啊啊啊!!!)
但是領導能力的話,夏亞的人和上面還贏過她
不過在我心中,夏亞不是反派!!

作者: redcross10 時間: 2010-3-4 09:08 PM

我認為是夏亞,對我而言,所謂鋼彈的反派是不存在的,畢竟各有各的立場,我選夏亞的原因是因為他實在太可怕了,十項全能耶
夏亞不但駕駛技術強大,能用百式跟強大的丘貝雷拖這麼久實屬不易,後期的逆夏我覺得可能是因為阿姆羅太突出讓夏亞相形見絀,而且身為一軍統帥夏亞要自己出馬得時間自然不多,不然應該能在看到紅色彗星梗完美的呈現

作者: redcross10 時間: 2010-3-4 09:25 PM

我覺得夏亞最強,因為對於我而言鋼彈是沒有反派的存在,再加上夏亞實在是難得一見的萬能統帥,他的存在對於UC而言甚至超過鋼彈裡的其他人
0079年的夏亞本身就是十分強大的紅色彗星,0087雖然是以卡密兒為主,但在格利普斯之中夏亞以性能較差的百式與最新型的MS丘貝雷激戰許久,使我覺得夏亞仍強於哈曼,雖然在NT方面哈曼比夏亞要來的強大,但是技術及政治場合上夏亞都是十分強大的
政治手段是否使聯邦讓步,我覺得那只是時機的問題,0088時,因為幽谷與迪坦斯的內戰導致聯邦軍元氣大傷,大阿克席斯勢力逼近地球圈時只能選擇靜觀其變,但新吉翁叛亂時,縱然聯邦軍已經完全無法重振,但因為隆德貝爾使聯邦軍的談判籌碼也不少
後期的逆夏,因為阿姆羅太過強大使夏亞反而顯的相形見絀,甚至有些退步,這是一種襯托的手法,而且身為新吉翁總帥出陣時間自然不多,我覺得要是總帥動不動就要出動我才覺得危機大了,但能和阿姆羅在最後一次決戰中表現如此精彩,夏亞也是雖敗猶榮了

作者: xcv789b 時間: 2010-3-7 01:53 PM

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作者: zoidsdx44 時間: 2010-3-8 01:33 PM

樓上的再說甚麼話啊
永遠的上校
夏亞萬歲
萬歲

作者: n411219 時間: 2010-3-8 10:51 PM

我覺得哈曼的新人類潛力是三個人中最強的
駕駛技術跟統御下屬的能力應該是夏亞居首

作者: JWL607919 時間: 2010-3-9 06:30 AM

最強的當然是夏亞
雖然在0079裡面被阿姆羅打得很慘
我覺得多少也有些凸顯出鋼彈的原因
不過在看其他夏亞的紀錄上那些說到夏亞的戰績才可以知道夏亞有多強

作者: FOCOKET 時間: 2010-4-18 08:20 PM

當然是哈曼不過下亞也不差想想看一個打兩個機體都比他好狀況也優勢還可以盡力成這樣已經不錯
你有玩過SD鋼彈你開百事跟邱被雷女王還有胖子打看看你就知道

作者: lion7282 時間: 2010-4-20 12:24 AM

我認為西羅克
三人雖然各有勝場
但西羅克除了操作技術外在權謀及戰術的運用上也相當得體
而且挖角功力更是一流亦非常有領袖魅力

作者: nanakkk6 時間: 2010-4-20 12:36 AM

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作者: 91909160 時間: 2010-6-16 02:10 AM

我選夏亞
有以下幾點原因
1.他是王牌機師
2.是領導是象徵
3.使用計謀
4.為達不擇手段
5.騙過很多女人的感情(例如:哈曼/娜娜)

作者: s55669 時間: 2010-6-16 12:50 PM

回復 19# 91909160

謝謝你的回復~~ 我同意你的觀點~~雖然你第4個原因我當時看覺得怪怪的,但是想想就想到0079卡爾馬的死...

作者: wm4 時間: 2010-6-18 12:02 AM

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作者: s55669 時間: 2010-6-18 10:34 AM

回復 21# wm4

西羅克投的少可能是因為沒有其他2個那樣出場畫面那麼多(夏亞從0079~0093) 哈曼用感應砲所以出場的畫面很帥,西羅克沒有感應砲只有基本裝所以畫面比較沒有那麼明顯(+上他死法很糗..)我是覺得西羅克的野心很棒才智也不錯就是出場太少可惜了一點.
西羅克NT強到可以感應百式要發砲攻擊他的船艦,也是少數不是主角但是能打掉感應砲的人.(其實我不確定除了阿姆羅,潔特以外還有誰打到感應砲過雖然我是覺得潔特能打到是哈曼放水...卡密兒我不確定 0093的強化人好像有)

作者: GRUN 時間: 2010-6-28 02:31 PM

回復 22# s55669

個人也認為依總合能力來看，西洛克其實是比夏亞和哈曼優秀的！

不管是設計ＭＳ、指揮領導統御、智慧謀略、ＮＴ能力及駕駛能力都是一流的，

在ＵＣ世紀裡面像西洛克這般全能的角色也只有他了，連官方人物設定集中都形容

他是ＵＣ世紀裡最兇惡的ＮＴ！

在Ｚ鋼動畫中他也是唯一作戰時完全無敗績的角色（後面被無恥定身９１１攻擊這場不算）

至少在對戰時，不管是氣勢或實力他都是壓過對手的。

在個性上來看他沒有夏亞和哈曼兩人的缺點，更顯得冷靜理智也少了情感束縛，

雖然他是個各方面都很厲害的天才，但也不是沒缺點的，真要說他的缺點嘛！？
　
大概是他的實戰經驗不足吧！

作者: s55669 時間: 2010-6-29 02:04 PM

回復 23# GRUN

謝謝你的回復, 雖然你說西羅克實戰經驗少但是我覺得他NT能力有彌補經驗的缺點.
還有那無恥的定身是在說明卡密兒的強大NT能力.因為卡密兒當時暴發的NT能力干擾西羅克機體上裝的賽克穆裝置.
所以這也突顯卡密兒比夏亞還有阿姆羅還要強,其實你看SRW@裡卡密兒NT可以到9但是夏亞跟阿姆羅都是8(印象中好像是) 之後能到9是因為他們到0093了(我是指後續的@). 但是我是覺得0087的夏亞+阿姆羅NT應該要比8還要低....

作者: GRUN 時間: 2010-6-29 04:35 PM

本帖最後由 GRUN 於 2010-6-29 05:52 PM 編輯

回復 24# s55669

個人一向是不用遊戲中的數據來看角色強弱的，因為遊戲中給的所給數值大多都是

製作小組私心偏頗的情感加分居多（如夏亞、哈曼、阿姆羅、卡密兒之類的人氣角色）

像西洛克這樣人氣不高，但在劇中表現卻極為強勢耀眼的角色，在很多遊戲中其能力

都被刻意嚴重低估（基連的野望系列中更是嚴重），讓人不得不為他抱不平。

當然也不只有西洛克遭受此待遇，像同劇中多次以壓倒性實力完虐卡密兒的野獸亞桑也是，

開著可變ＭＡ阿西馬玩弄三大ＮＴ的布朗少校也難逃某些遊戲製作小組的低估毒手。

用劇中的表現來看角色是最客觀的，很多不喜歡西洛克的人都不認為他是最頂級的ＮＴ之一，

但卻無法否認他在劇中曾表現出有著驚人的實力，劇中多次給予夏亞和卡密兒強大的壓迫感，

在迪坦斯對月面的阿波羅作戰時，指揮著迪坦斯新旗艦多哥斯‧基亞的西洛克發揮出優異的

指揮能力與戰略，並讓夏亞、卡密兒等人感受到一股令人窒息的精神壓力，出乎意料的戰術

讓幽谷吃了敗仗不得不撤退，和哈曼的對決中，一開始因不了解浮游砲的特性而落下風，

只能拼命閃躲，後來西洛克認真起來靠著驚人的ＮＴ能力預測動向，連續準確打爆丘貝雷好幾

發浮游砲，給了輕忽他的哈曼極大震驚（ｔｖ劇中卡密兒碰上浮游砲只能手忙腳亂勉強阻擋）

最後和卡密兒的對決中，西洛克不管是在氣勢實力上和或機體方面都比卡密兒強上很多，

不要是最後卡密兒使出召魂術兼使出無恥外掛定身配上９１１攻擊，到最後一定是西洛克完敗

卡密兒的，不過迪坦斯艦隊因受到極大重創在兵力上絕對難敵幽谷的，幽谷也是元氣大傷，

連主將夏亞都被哈曼擊敗不知去向了，後期的幽谷也沒啥強力領導人了只剩一堆官僚體系，

被聯邦併吞也只是早晚的。

西洛克要是當時沒被擊敗戰死，依他的能力要重組新‧迪坦斯應該不難，不過只能聯合些殘黨

組成小的軍閥勢力，說他會加入哈曼的新吉翁也不太可能，這兩人都不喜歡彼此，他所領導的

組織下場不是被聯邦或新吉翁夾擊殲滅，就只能乖乖歸順聯邦，歸順聯邦至少還能活命？

號稱天才的西洛克要是表現好一點，拼個十幾年要躍昇成坐擁聯邦軍的領導人也不無可能。

題外話，很多人都說西洛克很壞？但再壞也壞不過夏亞和哈曼這兩人！

夏亞為了近乎烏托邦的理想（想讓全人類覺醒）？妄想對地球環境採取破壞砸下阿克西斯，

造成寒冷化時代，不只是一直最了解他為人的命中宿敵阿姆羅看不下去，就連後面在推阿克西斯

想讓其偏離軌道時，不只聯邦的軍人不要命的開ｍｓ猛推，就連同為新吉翁的手下也一起幫忙，

不難看不出夏亞的日漸偏激的思想已遭自己人背離唾棄。

哈曼為了奪取ｓｉｄｅ３殖民地時，向地球砸下殖民地不管地球平民死活，放任部隊攻擊難民，

其手段惡毒不難看出，但也成功了逼使聯邦軍讓步。

西洛克本身雖然無情，也像上述兩位一樣，也喜歡將手下作為棋子使用，但卻沒有使出過任何

偏激手段殘害平民，為了取得權力巔峰不惜殺害上司，雖然巴斯克和賈米特夫也早有對付完哈曼

和幽谷後要解決西洛克的想法存在，不過目的還沒達成，就先被西洛克先下手為強了。

西洛克殺害巴斯克這我沒有意見，畢竟這人渣靠著位高權重肆意殺害平民及友軍無數，也令賈米

特夫頭痛不已，會遭到如此下場並不意外，但對於西洛克殺害賈米特夫這點我就不能諒解了，

賈米特夫雖是鷹派人物首腦，但仍不失為一位關心地球環境和未來的優秀軍人政治家，

迪坦斯可以說是完全靠他才能在聯邦軍中呼風喚雨，理念和作法雖有點偏激但仍是好人一個，

其缺點就是過於放縱手下亂搞（如人渣巴斯克），雖有用人之明但卻無識人之心！

過於信任巴斯克（也暗中對付西洛克），才會落到被反噬奪權的下場。

但要是西洛克不先殺掉賈米特夫，任由讓一向視他為眼中釘的巴斯克繼續坐大的話，

到後期可能要隨時防提巴斯克去煽動賈米特夫去殺他，他在迪坦斯辛苦建立的人脈可能就毀了。

雖然西洛克是天才，但其統治思想也偏屬精英主義（天才統治領導），但比起哈曼及薩比家

之類的貴族特權領導好多了，其思想本質和夏亞心目中的理想世界無太大差別，

這兩人都認為地球人靈魂長久受重力束縛，只有遷移到宇宙中才能尋求靈魂解放不再封閉狹隘。

　

　　

　

作者: s55669 時間: 2010-6-29 04:57 PM

回復 25# GRUN

哇~~你給的回復好完善喔~~確實遊戲數據都是被製作人給掌握者所以劇中的表現才是重點. 亞桑是我覺得普通人中最強的(雖然在0088因為缺氧變笨了.) 其實西羅克活下來0088會有很大的不一樣. 西羅克應該會把聯邦給吞噬或者暫時性的跟幽谷合好然後跟阿克西斯拼命.雖然我是覺得那是很難發生, 但是0088是因為在Z最後時幽谷跟迪坦斯的重要人物都死的差不多所以阿克西斯一面倒的情況然後傑特來亂把哈曼給殺了.
迪坦斯終究是聯邦的旁系所以要說服聯邦為己用也不是沒可能(畢竟幽谷沒有太好人材了) 但是阿姆羅跟準人所呆的組織是關鍵拉, 當時聯邦給哈曼0088的人造衛星就是因為沒有像雷比爾的領導人所以才那麼白癡要是有西羅克可以靠應該會幫忙的.

作者: qweasd1234 時間: 2010-6-29 06:17 PM

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作者: sam222e 時間: 2010-7-21 09:31 PM

哈曼比較全方位
不過被背叛也是意想不到的是

作者: K5914 時間: 2010-7-22 03:51 PM

某樓的大大提到了克魯澤...那是複製人..不應該出現再新人類這(只是感應同類時用的音效相同
說到反派新人類....果然還是哈曼嗎...

作者: s55669 時間: 2010-7-22 04:00 PM

回復 29# K5914

謝謝你的提醒跟回復,確實有些人會被音效給騙到. 雖然那只是在告訴大家某人的感應能力強但是不代表是新人類

作者: K5914 時間: 2010-7-23 10:31 AM

回復 30# s55669

^^

作者: assassin1314 時間: 2010-7-23 03:00 PM

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作者: s55669 時間: 2010-7-24 06:41 PM

回復 32# assassin1314

哈哈~~說到夏亞我就想起 UC 最新的一集是紅色慧星, 夏亞終於出現了.滿期待的

作者: 00F 時間: 2010-7-24 09:16 PM

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作者: s55669 時間: 2010-7-25 06:18 AM

回復 34# 00F

要是她沒有自殺,或許就是駕駛@王索隆的人,而不是奎斯小妹妹..但是這樣夏亞就無法自稱自己是新吉翁八..不然就是她們要再打一次了..

作者: 你想幹嘛 時間: 2010-7-25 09:06 PM

我覺得夏亞還是比較強大阿雖然逆夏的時候感覺後繼無力但是在我心中他還是很強!

作者: s55669 時間: 2010-7-26 11:17 AM

回復 36# 你想幹嘛

確實逆夏的時候,他的行為也像在自殺..因為他把技術給了阿姆羅所以才有nu鋼彈...我是覺得0079一開始出現時是很強,但是輸給阿姆羅非常多次以後就對他的行像越來越懷疑.

作者: arblest 時間: 2010-11-12 03:50 PM

其實哈慢跟夏亞這兩位真的很難抉擇
不過我最後還是選給夏亞（大概比較喜歡他吧
至於反不反派其實在戰爭中哪裡有屬於反派的＝＝
都只不過站在自己立場嚕＠＠或許吧...

作者: 日向仁 時間: 2010-12-20 08:13 PM

本帖最後由日向仁於 2010-12-20 08:14 PM 編輯

嗯~

我沒辦法選擇的說

如果只以單純的駕駛技術來說

應該只剩哈曼的說

為什麼呢請看以下說明 ...
caperthecaper 發表於 2010-2-16 09:09 PM

克魯擇不是NT也不屬於0087~0093...

話說NT反派又不只這三位
為何只舉這三位= =??

哈曼的駕駛技術跟領導能力都很優秀
跟夏亞一樣算是全能型的
而且她駕駛的丘貝雷太強了
個人認為她的駕駛 ...
galaxygalaxy23 發表於 2010-3-4 06:20 PM

哈曼的丘貝雷並不會很強...

在Z可以算強機
但是ZZ絕對不是
完全是靠駕駛補正
至於夏亞，個人認為純粹是魅力值高

作者: 黑色毒橄欖 時間: 2011-9-26 10:19 PM

回復 25# GRUN

但是夏亞都明白自己所做的毫無意義，也無法作出適當的主意。因此將新技術給了一直最了解他為人的命中另ㄧ半(宿敵)阿姆羅，希望阿姆羅能阻止他和讓他得知自己想要的答案。因此夏亞真正的目的不是追求戰場上的勝利，而是追求自己想要的最後完美答案。

作者: GRUN 時間: 2011-9-27 08:10 PM

回復 40# 黑色毒橄欖

其實夏亞很可憐,論實力是常人之上,但遇到阿姆羅和西洛克這種王牌NT根本沒勝算!

遇到實力超群的OT也打不贏,因為人氣高所以在各項遊戲中能力都被灌水灌很大,

在逆夏前段動畫中開著等級比阿姆羅的RGZ-91高的沙薩比還打不贏對方有點可悲!

雙方實力差距可見不小,就算靠機體性能優勢要贏對方也是很辛苦.

比駕駛技術夏亞只有中上程度,但論群眾魅力他確實無人能及,更勝哈曼及西洛克.

作者: 黑色毒橄欖 時間: 2011-9-27 10:38 PM

回復 41# GRUN

畢竟阿姆羅長期在戰場上已經是身經百戰的士兵老手，而夏亞要令自護再起及擔當統帥已經不是單靠魅力能短時間做到的神人。他能文武雙全比任何平常人高已經是王者了，只是面對戰場上阿姆羅也只好屈身

或許要只在戰艦做指揮不上戰場，反而不會造成群龍無首。

作者: s55669 時間: 2011-9-28 08:41 PM

回復 42# 黑色毒橄欖

抱歉~~~你有一點錯了..夏亞比阿姆羅早在戰場很久..看0079的鋼彈就知道夏亞在阿姆羅還在宅在家裡時就開紅色的扎克參加魯姆所以當阿姆羅開鋼彈出人造衛星時戰艦上的老艦長才會說"紅色的扎克,難道是紅色慧星夏亞!!" 當初0079阿姆羅一開始是靠機體後面是經驗...

雖然不知道為什麼夏亞那麼有人氣(難道跟EVA一樣是商家在砸錢??) 反正個人認為夏亞在NT ACE(0079~0093)裡面能力算是很低的...而且你實際去想一想..0079~0087(Z) 夏亞沒有間斷的在控制MS為幽谷奔波反而在NT能力上卡密兒比較高.. 阿姆羅0079後被軟禁只到0087被解救之後在0087~0093才控制MS掃黃. 如同 Grun說的0093當初夏亞開的機體比阿姆羅強但是他卻沒有打敗他反而0079阿姆羅開鋼彈卻打的贏夏亞..就算夏亞不殺他應該也能打殘他而不是打個平手就跑掉..

其實還有更諷刺的比喻, Z的頭目西羅克在0087時從木星歸來沒多久就跟哈曼拼命雖然當時他周邊有2個女生可是他還是很精準的打掉哈曼的浮遊砲可是夏亞不管那個時代都沒有打掉浮遊砲的能力.而且西羅克在害死賈米懦夫以後也很迅速的掌管迪坦斯,勝至在Z的某一話裡西羅克剛從木星歸來時就有讓夏亞嚇一跳(忘記劇情但是是有關西羅克的..忘記了)

作者: GRUN 時間: 2011-10-2 03:44 PM

回復 43# s55669

　　夏亞的NT和戰鬥能力還是比普通NT和強化人強，0093時夏亞帶的強化人裘尼就不怎樣！
戰鬥能力還不及0087-88年間的強化人，只有情緒穩定這優點，開著NT機遇到真正的王牌還
是只有被電的份，連自軍開藍色基拉德卡的女ACE都瞧不起他，可見光有NT光環卻無相映實力
也是沒用的。就連夏亞騙來的葵絲資質是比裘尼好一點，不過也是靠機體性能在撐場。

　　夏亞前後兩次開百式以MEGA發射器要打西洛克都沒得手，被對方NT壓迫感擾亂失去準頭
一次是打梅薩拉，另一次是打多哥斯基亞戰艦，其實夏亞不弱，只是碰上的對手太強了，但感
覺上他的生存能力了得，遇上險境幾乎都能全身而退，這種實力大概只有迪坦斯的亞桑可以和
他比了，0093時的夏亞所作所為根本匪夷所思，還不如在幽谷時期來的冷靜聰明。

作者: s55669 時間: 2011-10-3 01:05 PM

回復 44# GRUN

嗯嗯~~確實如此~~ 0093的夏亞真的非常怪.. 但是夏亞本身的NT高不高也是一個問題呢..

作者: ai6gp6d93n84 時間: 2011-10-18 07:49 PM

實在很難思考，我是很想投哈曼，但那是私心
這三個人論NT，哈曼跟西羅克應該是不相上下，夏亞就差了點
但夏亞很有本事，及使NT能力輸上面兩位，存活能力都在哈曼跟西羅克之上
駕駛能力，93的夏亞會比其他兩個強，但如果同樣是Z時期，大概差不多吧
至於魅力，三個都很有魅力，場外是夏亞>=哈曼>>>西羅克

選哈曼好了...女王萬歲

作者: dddooozzz9 時間: 2012-3-20 01:11 AM

本帖最後由 dddooozzz9 於 2012-3-20 01:11 AM 編輯

我投給夏亞(赤色彗星)

因為他不是最強的話，就沒有後來的超強阿姆羅

作者: w22938427 時間: 2014-10-7 01:47 AM

我想是哈曼，
論nt能力，哈曼應=西羅克>夏亞
論駕駛技術，三人應該相差不多
論魅力是夏亞>哈曼>西羅克
論謀略是哈曼>夏亞>西羅克(我之所以覺得西羅克弱是因為他統合迪坦斯的過程耗損太多，最後決戰更腦包把主力丟掉，不然照理說以迪坦斯的實力，艦隊決戰要打贏幽谷不是問題，另外兩個都是以弱勝強，而且西羅克若不死，迪坦斯還是會輸，哈曼若不死，至少保住side3不是問題，夏亞的新吉翁問題出在最終戰略，戰術執行都很精采)

作者: 青龍虎丸 時間: 2014-10-7 01:51 PM

redcross10 發表於 2010-3-4 09:25 PM
我覺得夏亞最強,因為對於我而言鋼彈是沒有反派的存在,再加上夏亞實在是難得一見的萬能統帥,他的存在對於UC ...

這裡我要投個反對票
0079 操作部怎樣 (紫色老太婆 : 太容易被識破了)
0087 並沒有阻止連邦勢力大量滲入幽谷
0093 搞得好像有錢就弄得到阿克西斯

除了靠身分 (靠爸) 之外 . 論操弄政治還是差人一節

作者: zaku2guntype78 時間: 2014-10-7 06:31 PM

說頭目的話，就不能只看操作技術，領袖特質也是很重要的

作者: SiSkywalker 時間: 2014-10-7 10:53 PM

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作者: benben157 時間: 2014-10-19 12:17 AM

不死的夏亞

永遠的上校

作者: GRUN 時間: 2014-10-30 01:55 PM

w22938427 發表於 2014-10-7 01:47 AM
我想是哈曼，
論nt能力，哈曼應=西羅克>夏亞
論駕駛技術，三人應該相差不多

西洛克統合後的迪坦斯整體實力已經和幽谷差不多，殺掉盤據山頭的巴斯克才能確實得到
迪坦斯的領導權，失去聯邦軍支持的迪坦斯早已不像先前強大，何來一定穩勝幽谷？
從幽谷發射殖民地雷射砲擊潰大半迪坦斯艦隊那一刻，西洛克知道大勢已去準備撤離戰局
後來西洛克對決卡密兒意外身亡，接連失去賈米特夫和西洛克兩位強力領袖的迪坦斯就註
定沒有再起的可能。

作者: w22938427 時間: 2014-11-1 12:57 AM

GRUN 發表於 2014-10-30 01:55 PM
西洛克統合後的迪坦斯整體實力已經和幽谷差不多，殺掉盤據山頭的巴斯克才能確實得到
迪坦斯的領導權，失 ...

我有談阿，統合迪坦斯的過程耗損太多是我不認可他的重要原因
贏幽谷是合理推斷，雖說戰鬥無絕對，但迪坦斯贏面大是事實，因為在那場戰鬥中迪坦斯投入的艦隊質和量都勝過幽谷，再看MS部分，性能雙方差異是不大，但是平均來說技術上迪坦斯的士官應該更有優勢，畢竟能進迪坦斯都是聯邦的一時之選，我認為迪坦斯缺的是將才，在中層軍士官其實是很優秀的。

另外聯邦軍部分，請記住對幽谷是沒什麼向心力的，如果像這種等級的艦隊決戰幽谷輸掉且喪失大半戰力的話，有多少牆頭草會靠回迪坦斯還很難說，格里普斯戰役就只是聯邦的內戰而已，幽谷只是個招牌，而且看ZZ裡聯邦的表現就知道，基本上還是各自為政，幽谷的領導能力與影響力其實相當有限

作者: 青龍虎丸 時間: 2014-11-1 05:08 AM

w22938427 發表於 2014-11-1 12:57 AM
我有談阿，統合迪坦斯的過程耗損太多是我不認可他的重要原因
贏幽谷是合理推斷，雖說戰鬥無絕對，但迪坦 ...

絕對的權力造成絕對的腐敗
這點不只可套用在連邦 . 也適用於迪坦斯
光看巴斯克那個難看的吃相
就不難想像迪坦斯在篩選時只選進了聽話的行政部門
卻忽略能挑戰權威 . 策畫未來的開發部門
小黑 (西羅克) 又出現得太晚 ...

作者: GRUN 時間: 2014-11-1 12:35 PM

w22938427 發表於 2014-11-1 12:57 AM
我有談阿，統合迪坦斯的過程耗損太多是我不認可他的重要原因
贏幽谷是合理推斷，雖說戰鬥無絕對，但迪坦 ...

西洛克確實不是迪坦斯戰敗的主因，不過組織裡也只有他有本事帶領迪坦斯走向勝利
迪坦斯艦隊沒及時迴避雷射炮被殲滅大半是始料未及的事，西洛克這人是有能力左右
歷史走向，只是敗亡的太意外，這點在官方人物設定集中有提過，基本上迪坦斯在劇
中因劇情需要（反派必敗）不合諧因素黑太多所以必須輸。
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作者: w22938427 時間: 2014-11-1 04:38 PM

GRUN 發表於 2014-11-1 12:35 PM
西洛克確實不是迪坦斯戰敗的主因，不過組織裡也只有他有本事帶領迪坦斯走向勝利
迪坦斯艦隊沒及時迴避雷 ...

不過這也可以看做是輕敵的證據，畢竟雷射砲是迪坦斯自家的產品，對其性能、威力、構造應該都很清楚，又不是像雷比爾，根本不知道也就算了，知道卻未將其納入作戰考量，是艦隊指揮官的一大失策，並間接佐證單論決戰時投入的戰力是以迪坦斯占優勢。

不可否認，西羅克是相當有能力，但其聲望和號召力卻不及賈米托夫，無法爭取到聯邦其他派系的兩邊下注，降低聯邦對幽谷的支援，亦只能隨著阿克西斯的動向起舞，故我對其評價劣於哈曼，但我承認他的確是當時的迪坦斯第一人物。

作者: w22938427 時間: 2014-11-1 04:48 PM

青龍虎丸發表於 2014-11-1 05:08 AM
絕對的權力造成絕對的腐敗
這點不只可套用在連邦 . 也適用於迪坦斯
光看巴斯克那個難看的吃相

應該說到了後期，沒有抱持地球菁英主義的大多也被趕出迪坦斯了，剩下有能力的自然就少了

另外，作為賈米托夫的私兵，他應該也不願有太多不聽話的人在身邊，至於巴斯克在迪坦斯裡倒也臭名遠揚，沒被趕出去應該是因為他是忠心的老班底吧(雖然盡出些餿主意)

西羅克出現的太晚我同意，若給他多一些時間經營，雖然地位不會上升的這麼快，至少能好好培養自己的班底統合迪坦斯

作者: 青龍虎丸 時間: 2014-11-1 10:08 PM

w22938427 發表於 2014-11-1 04:48 PM
應該說到了後期，沒有抱持地球菁英主義的大多也被趕出迪坦斯了，剩下有能力的自然就少了

另外，作為賈米 ...

畢竟在地球至上主義的影響下
內部晉升之路根本遙遙無期
加上我預估是巴斯克掌人事的生殺大權
也難怪除了卡迪等幾個有頭有臉的外
迪坦斯還真沒幾個像話的將校級軍官
(布朗 : 請把我歸類到駕駛員 XD)

作者: w22938427 時間: 2014-11-2 12:02 AM

青龍虎丸發表於 2014-11-1 10:08 PM
畢竟在地球至上主義的影響下
內部晉升之路根本遙遙無期
加上我預估是巴斯克掌人事的生殺大權

補充一下，布朗跟萊拉一樣，是屬於親迪坦斯的聯邦軍，並未加入迪坦斯喔，只是任務需要才共同行動而已
另外就我的看法，鳳跟羅莎米亞這些強化人與所屬研究所最好也視為親迪坦斯的聯邦軍所屬較恰當，即便最後有獲得迪坦斯的軍銜，也不屬正統的進入方式，還是有所區別較為妥適

作者: GRUN 時間: 2014-11-2 09:35 AM

w22938427 發表於 2014-11-1 04:48 PM
應該說到了後期，沒有抱持地球菁英主義的大多也被趕出迪坦斯了，剩下有能力的自然就少了

另外，作為賈米 ...

西洛克是當時唯一可以看清未來局勢走向的人，事實上他對阿克西斯將崛起稱霸的見解也無誤
能讓戰後世界帶向進化的只有夏亞和西洛克兩位，他們做法雖不同可是追求進化理念本質一致
哈曼那種承襲貴族特權獨裁制度只會讓世界原地踏步，比長遠發展眼光她就不及上面兩位了。
西洛克收編掌握迪坦斯時間太過於倉促，對組織實質影響力不如賈米特夫和哈曼強大也屬正常
只要能做出成績出來給底下的人看，要凝聚向心力純粹時間早晚問題。

如果西洛克沒有暗殺賈米特夫甚至受到重用，那麼巴斯克這樣臭名遠播的武鬥派最後下場就像
阿克西斯威脅遊戲中迪坦斯篇IF劇情走向他會被清算掉，畢竟迪坦斯很多屠殺暴行是巴斯克自
作主張先斬後奏，賈米特夫老早就不爽可是也拿巴斯克沒轍，畢竟他是迪坦斯的頭號指揮官坐
擁實權想拔也難！組織裡有能力與他鬥和取代他地位的也只有西洛克。

作者: GRUN 時間: 2014-11-2 09:49 AM

w22938427 發表於 2014-11-2 12:02 AM
補充一下，布朗跟萊拉一樣，是屬於親迪坦斯的聯邦軍，並未加入迪坦斯喔，只是任務需要才共同行動而已
另 ...

萊拉上尉和布朗少校收編方式有些不太一樣，萊拉是連同屬下被迪坦斯強制從聯邦軍徵調來的
官階官服還是掛聯邦軍可是因為有經驗實力所以比一般迪坦斯成員強，後來被小心眼的賈麥肯
故意不支援兵力才慘敗，卡密兒當時會贏，不過是機體和運氣都比萊拉好才贏。布朗一開始出
場就是穿有迪坦斯標誌的駕駛服，可以看出早就被強迫轉職，不過他本人並不屑承認自己是迪
坦斯的一員，布朗的實力怎樣大家有目共睹，是具備優秀指揮能力和高超戰技的全職指揮官。

作者: w22938427 時間: 2014-11-2 08:51 PM

GRUN 發表於 2014-11-2 09:35 AM
西洛克是當時唯一可以看清未來局勢走向的人，事實上他對阿克西斯將崛起稱霸的見解也無誤
能讓戰後世界帶 ...

我是覺得走向進化這種東西實在太理想了，看看逆襲的夏亞，與其說是眼光遠、志向大，理想高潔?不如說是對人類失望，由怒生恨吧。相較之下哈曼還踏實些，利用薩比家上位，鼓動聯邦內戰，收復SIDE3，迫和聯邦，爭取自治權。如果我是宇宙居民，哈曼的做法看起來前途一片光明啊。至於說唯一看清局勢之人也太抬舉西羅克了，觀察阿克西斯的行動就知道，讓聯邦內鬥越演越烈的添柴人正是哈曼啊，一邊保存實力一邊火上加油，這種人沒看清局勢我還真不相信。

另外組織中能對付巴斯克的人只有西羅克也可從另一角度來看，西羅克的地位能升得如此快，除了他能力優秀外，不可或缺的是賈米托夫的提拔，相信賈米托夫不無培養西羅克以制衡巴斯克的意思，只是他沒算到西羅克竟然這麼早發難，先反咬自己一口，所以西羅克能迅速上位不完全是實力，要好好感謝賈米托夫

作者: kylen0304 時間: 2015-2-7 02:05 PM

當然是夏亞
從頭到尾都堅持自己的信念前進
也是很有魅力的反派啊!!

作者: 青龍虎丸 時間: 2015-2-7 09:52 PM

kylen0304 發表於 2015-2-7 02:05 PM
當然是夏亞
從頭到尾都堅持自己的信念前進
也是很有魅力的反派啊!!

嚴格來說改最大的就是他
堅持信念就沒必要應紫色老太婆的約回去從軍
堅持信念就不會冒充失聯的連邦軍回去報到 (褲襪時期
更別說被阿姆羅影響 . 被卡膠揍了又改變想法

結論 : 你肯定是只看 Z 劇場版

作者: b91609057 時間: 2015-3-13 10:31 PM

還是夏亞吧，畢竟是個貫穿整個系列的重要人物。

作者: bgy23255 時間: 2015-3-14 07:02 PM

西羅克吧，畢竟鴨子和哈女王算不上是一個戰士，他們兩個政客風比較高一點

作者: chuan01 時間: 2016-9-10 09:46 AM

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作者: chingcai 時間: 2016-10-9 08:03 PM

夏亞吧~
亦正亦邪的反派~當然比較有愛啊~
XD
而且他也是造成哈曼變成大魔王的原因之一啊~哈

作者: wsxwer2004 時間: 2016-11-28 12:58 AM

夏亞吧，畢竟貫穿了好幾部uc的故事 0087 z鋼可以稱為影之主角 93 逆夏與阿姆羅的一決死戰
就是整個魅力十足阿

作者: chingcai 時間: 2016-12-4 02:21 AM

@A@"
首先~0083~93有蠻多人可以算魔王~

甚至連普露和一堆強化人都可以算~

所以你這樣很難選....

事實上~相關題目我老早就發問過了說~ =口="

作者: snake010 時間: 2017-7-1 12:45 AM

夏亞當然是經典的紅色惠心大人

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