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標題: 解放軍第一次J15電磁彈射照片流出 [打印本頁]

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作者: kgwdm    時間: 2017-7-3 01:34 AM     標題: 解放軍第一次J15電磁彈射照片流出

來源：鼎盛論壇
[attach]119351155[/attach]

這張照片明顯顯示出J15在進行彈射起飛試驗。旁邊的輔助設施和照片拍攝地點透露出這是解放軍最新的電磁彈射設備的一次完整試驗。據信該彈射設備已經成熟並且將會加入PLA新型號航空母艦的建設中。並且最近解放軍專家在大學的公開講座里也提到電磁彈射已經成熟。

個人心得


以前一直是該要蒸汽彈射還是應該要電磁彈射爭論不休。有說法稱蒸汽彈射已經被美國和英國用了很久所以技术成熟應該先發展蒸汽彈射。然后利用蒸汽彈射的經驗再發展電磁彈射。但是按小弟的看法，蒸汽彈射和電磁彈射直接的工藝並沒有繼承性，不是說蒸汽彈射制造好了能大大加快電磁彈射的建造和研發。相反，兩者其實根本就是兩條路。就好像你自行車騎的再好也不會開汽車一樣。但是電磁彈射的好處比蒸汽彈射多太多了。比如能量更大，体積更小，彈射的力度更加柔和。而且能調整功率彈射小型無人機。所以還是一步到位，寧願等一年，也直接上電磁好了。

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作者: 匪兵乙    時間: 2017-7-3 07:27 AM

不相信
看到飛起來就不相信
阿共太會造假了

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作者: oper0090    時間: 2017-7-3 08:32 AM

別人日益強大雖然嘴上不承認心裡哪？是否也如嘴上一般？就算都不承認哪有如何?將頭埋在沙子裡自欺欺人可以阻止事實嗎？可悲

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作者: 軍事文盲    時間: 2017-7-3 09:12 AM

對于軍武，我是一知半解，貌似電磁彈射的最大重點就在于電容，可就我所知，電容這方面，中國可是在國際獨領風騷！

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作者: hb7785    時間: 2017-7-3 11:25 AM

匪兵乙 發表於 2017-7-3 07:27 AM
不相信
看到飛起來就不相信
阿共太會造假了

本人已經看過視頻。彈射起飛 長度8秒左右。研制單位播放的視頻。圖片上輪子后方是應力裝置。邊上一個蒸汽控制窗圍起來的那個。。地上可伸縮的控制台是電磁彈射的。蒸汽彈射在圖片拍攝者的腳下。圖片上是電磁彈射跑道

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作者: hb7785    時間: 2017-7-3 11:29 AM

匪兵乙 發表於 2017-7-3 07:27 AM
不相信
看到飛起來就不相信
阿共太會造假了

你說阿共會造假。這可能是台灣人的感受吧。。我們大陸人一般認為土鱉手上有的也不會說。拿J10來說。都成軍了 才在央視首次亮相。。DF21也是外媒和軍迷先扯 官方從來沒有漏過一句話。。包括很多事情都可以看出來。一般官方說出來 其實那東西已經在軍隊不是什麼好東西了

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作者: b9433048    時間: 2017-7-3 04:08 PM

目前還沒聽到這相關信息，但如果是真的，確實戰力大幅增加，

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作者: qaz00077    時間: 2017-7-3 07:30 PM

航母對台灣又沒差.....對付的是美軍~還是再加油吧~

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作者: Blitzhare    時間: 2017-7-3 09:25 PM

中國的航艦要直接上電磁彈射的技術了嗎 話說連傳統的蒸氣彈射都還沒有驗證過直接跨越不一定有優勢啊

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作者: johnny7689    時間: 2017-7-3 09:31 PM

這種武器的效果還真的只有在電影上才看到過。也沒看到相關紀錄片的使用測試。

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作者: 12345fu    時間: 2017-7-3 11:37 PM

其實蒸氣彈射與電磁彈射除了"彈射"二字外，其實沒有多少共通性....這也是為何有概念的人均認為中國不應該按照"蒸氣-電磁"這個美國路線走，而應該直接走向電磁彈射的原因。

除了電磁科技中國落後美國較少，電磁彈射對中美兩國都是極新鮮的東西外，還有一點是當初中國要發展航艦時，工藝品質是處於比較糟的時代。蒸氣彈射其實原理與工程難度都不大，難是難在工藝品質，想想可以把一個30公噸的玩意以每小時100km的速度扔出去的力量又多大，便可以想像那個蒸氣槽的強度與品質要求有多高了，所以以當時中國的工藝水準，走蒸氣彈射並不划算。

但是這張照片就顯示中國的電磁彈射就一路順遂了嗎? 顯然更未必。因為這頂多能證明中國的電磁彈射在理論上有能力而已，實務上則未知。

看看美國福特號的狀況就知道了。美國可不是在福特號上實現電磁彈射的理論。在福特號興建時，如該照片這類"地面實踐"已經通過無數次測試了。但是無論地面測試的數據多美好，真正重要的仍是航艦上的操作。很不幸，美國在航艦上的操作數據並不好。畢竟比起精心規劃的地面測試廠，在水上的實際狀況，在環境穩定度上是無法相提並論的。所以中國能否真的在002上使用電磁彈射，小弟是有所保留的。

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作者: 02476    時間: 2017-7-4 12:04 AM

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作者: hb7785    時間: 2017-7-4 05:04 AM

12345fu 發表於 2017-7-3 11:37 PM
其實蒸氣彈射與電磁彈射除了"彈射"二字外，其實沒有多少共通性....這也是為何有概念的人均認為中國不應該按 ...

中國在激光 全艦電力系統 電磁炮 電磁彈射 反導 高超聲速武器  反艦導彈等方面一直是優于美國的。激光和某些重工業的東西被中國封殺了很多年了。

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作者: oper0090    時間: 2017-7-4 11:08 AM

曝光電磁彈射是不是也意味著對面的核動力航母也已經提上日程了哪？

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作者: hb7785    時間: 2017-7-4 12:14 PM

oper0090 發表於 2017-7-4 11:08 AM
曝光電磁彈射是不是也意味著對面的核動力航母也已經提上日程了哪？

貌似在搞下一代全能艦。。按設計工程師的話說。。攻擊無限大 范圍無限廣 火力無限。說白了就是搜電磁炮戰列艦。。你可以參考馬偉明在上海的講話。。彈射是小把戲了。核動力的航母是已經規划了。沒有開始建。目前第三第四艘航母還在下料階段。第五第六搜才是核動力+4代機

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作者: FREEDOMCHAN    時間: 2017-7-4 08:13 PM

老共的科技還真是發展迅速

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作者: tai_852    時間: 2017-7-4 08:42 PM

電磁彈射應該是電磁砲的弱化版
以現在共軍實力造出來不會太難

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作者: yastern    時間: 2017-7-4 09:14 PM

電池彈射有但絕不會是第二艘或第三艘航母因為中國無法承受錯誤的設計也許第四艘才有可能

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作者: tim99    時間: 2017-7-4 11:17 PM

應該是回歸到以可靠度為優先，除非兩者可靠度差不多，才會是技術前瞻性較高的電磁彈射出線。當然，目前總是流出進展順利，甚至進度提前等等報喜不報憂的新聞，但內容連基本資訊都沒有，其實沒有什麼討論空間，只能靜觀發展。

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作者: tim99    時間: 2017-7-4 11:20 PM

hb7785 發表於 2017-7-4 05:04 AM
中國在激光 全艦電力系統 電磁炮 電磁彈射 反導 高超聲速武器  反艦導彈等方面一直是優于美國的。激光和某 ...

你對領先的定義實在與眾不同呢


看來你對美國一堆實驗階段跑了幾十年，或是進入實戰測評，甚至服役若干年的武器，真的是完全不熟阿。

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作者: love0937549525    時間: 2017-7-4 11:40 PM

最好彈不起來掉近海裡吧
中國只是紙老虎而已

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作者: d5330526    時間: 2017-7-5 12:12 AM

電磁彈射就算是在陸地成功，但是在海上軍艦上的狀況可能就不會是一個樣子了，這點美國就驗證了事實...

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作者: hb7785    時間: 2017-7-5 07:09 AM

tim99 發表於 2017-7-4 11:20 PM
你對領先的定義實在與眾不同呢

走著瞧咯。

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作者: tim99    時間: 2017-7-5 03:02 PM

hb7785 發表於 2017-7-5 07:09 AM
走著瞧咯。

沒有基本知識回復問題，只會放話，遭遇質疑就說走著瞧。怎麼你對於中國不透明還處於未知狀態的武器性能就能說得這麼篤定?，而不是說走著瞧?

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作者: watersky00    時間: 2017-7-5 04:11 PM

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作者: watersky00    時間: 2017-7-5 04:13 PM

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作者: watersky00    時間: 2017-7-5 04:15 PM

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作者: fyx10086    時間: 2017-7-5 05:12 PM

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作者: 匪兵乙    時間: 2017-7-6 02:41 PM

Blitzhare 發表於 2017-7-3 09:25 PM
中國的航艦要直接上電磁彈射的技術了嗎 話說連傳統的蒸氣彈射都還沒有驗證過直接跨越不一定有優勢啊 ...

蒸汽彈射和電磁彈射是完全不同的兩個東西
談何優勢？

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作者: 攀登新高山1208    時間: 2017-7-6 04:39 PM

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作者: FREEDOMCHAN    時間: 2017-7-6 08:44 PM

電磁彈射消耗的能量太驚人了...應該會用在核動力上吧

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作者: zaqwsxdsa    時間: 2017-7-6 09:18 PM

tim99 發表於 2017-7-5 03:02 PM
沒有基本知識回復問題，只會放話，遭遇質疑就說走著瞧。怎麼你對於中國不透明還處於未知狀態的武器性能就 ...

當然...

因為你的觀點永遠只有老美...

你也不懂老共!!!


那你又怎能知道老共一定是落後方???


只因為老共沒在大家面前一直炫耀新玩具???

反正...連什麼是複合材料都搞不清楚的人也不必說太多了是吧...

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作者: 匪兵乙    時間: 2017-7-8 07:16 AM

FREEDOMCHAN 發表於 2017-7-6 08:44 PM
電磁彈射消耗的能量太驚人了...應該會用在核動力上吧

電磁彈射和蒸汽彈射需要的能量是一樣的
相對來說
電磁彈射效率還高一些

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作者: muilow    時間: 2017-7-8 10:16 AM

匪兵乙 發表於 2017-7-8 07:16 AM
電磁彈射和蒸汽彈射需要的能量是一樣的
相對來說
電磁彈射效率還高一些

多數人都沒有把蒸汽彈射消耗的化淡水所需的能量，整套系統的整體重量比算上。

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作者: qqrr21509    時間: 2017-7-8 11:20 AM

新一代的電磁彈射比原形更穩定省電(理論上都比蒸汽彈射優秀,但是對於供電品質更要求)，美帝的福特級核動力航空母艦在2013年正式安裝.

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作者: ZekkenYuuki    時間: 2017-7-8 06:15 PM

電磁彈射嗎  實際上有比蒸氣彈射好嗎 不然美軍怎不去研究電磁彈射

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作者: 我是一支中指凸    時間: 2017-7-8 11:35 PM

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作者: hb7785    時間: 2017-7-9 12:34 AM

02476 發表於 2017-7-4 12:04 AM
你這樣說的話，老共連蒸氣火車都沒造過就上高鉄了。你說有優勢嗎？

蒸汽和電磁都沒玩過。美國人目前也就玩過蒸汽。電磁沒上道。還在測試。中國這邊習近平拍板停建蒸汽彈射。進行比對。測試結果。電磁彈射無論在体積 功能 保養 彈射功能和可靠性等全方面吊打蒸汽彈射。目前已經啟用電磁彈射版圖紙建造。大分段已經開始建造。

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作者: hb7785    時間: 2017-7-9 12:35 AM

02476 發表於 2017-7-4 12:04 AM
你這樣說的話，老共連蒸氣火車都沒造過就上高鉄了。你說有優勢嗎？

其實 你不覺得五年前你能扯的點很多。如今越來越少？未來會更少。甚至讓你瞎掰自己都沒信心。J31下課 。新海四明后年。隱轟你馬上就能看見了。勸你先做好心理准備和對懟的准備。山寨拉 什麼的。

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作者: hb7785    時間: 2017-7-9 12:46 AM

tai_852 發表於 2017-7-4 08:42 PM
電磁彈射應該是電磁砲的弱化版
以現在共軍實力造出來不會太難

綜合全電設備已經沒問題。設計人員明說不為其他的 就為高能武器上艦。說明電磁炮已經沒有問題。沒有裝備是因為前面綜合電力沒突破。現在突破了。而且先進DDG1000一代的水平。可靠性强。所以我估計055A就裝備電磁武器。（DDG1000是交流全電。中國的是直流全電 。美帝還沒研制成功。）

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作者: hb7785    時間: 2017-7-9 12:49 AM

tim99 發表於 2017-7-5 03:02 PM
沒有基本知識回復問題，只會放話，遭遇質疑就說走著瞧。怎麼你對於中國不透明還處於未知狀態的武器性能就 ...

有的東西沒必要說。就好像全世界唯一万噸級別集成綜合櫃杆+雙波段的技术水平你們都覺得還不如DDG1000。那我還有什麼好說的。難不成拍照片給你看？你現在不信 以后看見了自然會信（目前万噸集成杆的就是DDG1000和055 問題是DDG1000雷達並沒有裝備。大盾和雙波段 米波都沒上。055說世界第一次完成沒問題。）目前來看 就是標准6能不能超越拉。紅旗9B始終頂不過標准6

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作者: hb7785    時間: 2017-7-9 12:52 AM

12345fu 發表於 2017-7-3 11:37 PM
其實蒸氣彈射與電磁彈射除了"彈射"二字外，其實沒有多少共通性....這也是為何有概念的人均認為中國不應該按 ...

全電一定順。如果是印度。我不敢肯定。但是土鱉 我放心的很。專業級的。靠譜不冒進。

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作者: hb7785    時間: 2017-7-9 12:53 AM

oper0090 發表於 2017-7-4 11:08 AM
曝光電磁彈射是不是也意味著對面的核動力航母也已經提上日程了哪？

有直流全電。電磁彈射和核動力無關

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作者: hb7785    時間: 2017-7-9 01:00 AM

tim99 發表於 2017-7-5 03:02 PM
沒有基本知識回復問題，只會放話，遭遇質疑就說走著瞧。怎麼你對於中國不透明還處於未知狀態的武器性能就 ...

處於未知狀態的武器性能就能說得這麼篤定?----------------回你這句。共黨的遠見 我們大陸老百姓看在眼里。是我們有眼無珠。經歷過好几次。打自己的臉 。很清楚。我等老百姓能知道的事情。基本上%100不會有大問題。小問題  土鱉自己能搞定。。中國一窮二百。一片焦土。民族的脊梁誇了。中國人為做中國人為恥。黃金人才都在台灣。如今几十年發展。足夠證明大陸人選擇的沒有錯。這世上有几個國家敢出境戰聯合國的呀？而且裝備差那麼多    土鱉有不好的地方。管太多俗稱黨媽。其他的目前來看都還好。國家進步的也非常快。。禁聞那些少看點。人會看傻了的。國家進步 社會團結 科技進步 政權平穩換屆 就證明他是健康的。大陸人要的是不再受辱 民族不再被蹂躪。所以契約就是（適當放權 全交由你  干不好 陪葬炎黃）這也就是為什麼大陸人同意一部分人先富（沿海） 在帶動后富（西部大開發 中部崛起 一帶一路） 。雖然現在有所偏差。大方向沒偏離軌道。。也許當你們台灣能為了不再受大陸鴨霸 自研航母 15個科學家活活累死 總師累死。你就知道我為什麼我敢這麼確定未知狀態武器的性能了。。
     誒 說這麼多。簡單的說 就是我等能看見的東西。都是共黨官泄給你的。如果服役了 就證明大問題沒有。小問題可解決。不影響實戰。因為土鱉是務實派  生產一代 裝備一代 預研一代。也就是說。055下水 屬于生產一代。下一代058 059已經研制很久了。經歷不同 你我眼中的共黨自然不同。你懷疑我說話胡扯 我也理解。
    最后說一句。100年不長 記憶猶新。。共黨一直和你們台灣人說民族大義。其實就是在說希望台灣人站在民族的大格局上看。政客不要為了自己的私利 壞了民族的大義和前程。民族需要强大。這也是民族的民意（包括海外華人）。民意不可違。。和平統一拖這麼久。是不想中了別人的圈套 自己人先打起來。那肯定是傷了民族大義的。但是你們台灣如果獨立。那就是你們破壞大義 那就要為大義而滅親了。所以台灣啊。獨立不可能的！早點死了這條心。如果實在不行。移民吧。做哪國人是你的自由 畢竟中華受辱百年 台灣人沒經歷過抗美援朝 不知雄赳赳氣昂昂。骨頭軟了不想做華人我們也理解的。但外人把你當華人還是日本人 我就不知道了。

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作者: tim99    時間: 2017-7-9 04:41 PM

zaqwsxdsa 發表於 2017-7-6 09:18 PM
當然...

因為你的觀點永遠只有老美...

這不是諾貝爾獎下屆得主嗎?我等你投稿Nature或Science等的心焦呢，想看看你如何顛覆現代物理的偉大發現，那片〈影子比光速快〉的證明文章呢?你小子連基本物理常識和軍武常識都沒有，還好意思出來丟人現眼，嫌自己臉皮厚又多是吧。


最近你老兄又覺得當理盲被電不過癮，開始學五毛們潑髒水了嗎?沒問題，你出來造謠一次，我就繼續電你一次。當初是本版有位某q網友表示，J20的鴨翼對匿蹤沒有影響，是因為採用了複合材料，可以吸收雷達波。想當然，這種軍盲言論肯定會被打臉，於是我就說啦：「那麼日本的F-2當年採用大比例複合材料當主翼，那豈不是更匿蹤?」


你不僅物理沒學好，連國文課都在打瞌睡?真是浪費你的教育和訓練，像個老屁孩在網路世界無理取鬧。

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作者: tim99    時間: 2017-7-9 05:06 PM

hb7785 發表於 2017-7-9 12:34 AM
蒸汽和電磁都沒玩過。美國人目前也就玩過蒸汽。電磁沒上道。還在測試。中國這邊習近平拍板停建蒸汽彈射。 ...

這麼無恥的公然造謠實在了不起，小弟我就沒這個膽子，只敢就可信度高的資訊，做有限度的推測。


福特號都已經在2013年下水，2017年服役。你要不要去找找上面用的是什麼彈射阿。而且早在2014年，美國國防部提交給國會的報告中就說過了，實驗過程中彈射了1967次，失敗201次，平均重大失效間隔是240次，距離穩定的1600次，甚至4166次還有顯著差距。當時就被國會釘過，認為這樣的水準根本不能算穩定，無法達到初始作戰能力，更比不上已經成熟服役多年的蒸氣彈射穩定。


結果中共光拿新聞稿，什麼細節數據都沒交代，就能把你忽悠的一楞一愣，而你也好意思把這種水平的訊息貼出來。

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作者: tim99    時間: 2017-7-9 05:20 PM

hb7785 發表於 2017-7-9 12:49 AM
有的東西沒必要說。就好像全世界唯一万噸級別集成綜合櫃杆+雙波段的技术水平你們都覺得還不如DDG1000。那 ...

我對中共近年的科技發展和軍事進步完全認同，也抱著靜觀其變的態度觀察。只是歷來吹牛吹過頭的都是一群沒有三兩三愛國憤青小粉紅在瞎吹。要不要逐一解說，你說的先進究竟指什麼啊?

「中國在激光 全艦電力系統 電磁炮 電磁彈射 反導 高超聲速武器  反艦導彈等方面一直是優于美國的」

1.雷射：雷射早在60年代剛發明出來的時候就一直有武器化的嘗試，但是嘗試了幾十年，總是說快了快了。直到近十年才慢慢的有非常初步的成果出來。LaWS在2014年開始上船武器測評，功率大概只有15-50kW而已，不過距離咸認足夠武器化的門檻100kW還有一段差距。阿帕契在前不久也做了小型機載雷射的測試，但射程只又1.4公里，估計下一步測試會用無人機。那麼我們就要問啦，中共目前有沒有除了實驗室以外的運用成果和實例?實用射程和照明時間又是多久?


2.一票中國網友們的雙重標準和心態實在很有趣，055下水之後，五毛開始吹世界第一個集成桅杆加雙波段雷達。當然，雙波段與否實屬未定，有待查核。但是同樣標準放到IPS系統系統上，反倒又說下水寫服役多年的Type-45和松華特戰力低又落後。不過集成桅杆美國有了，雙波段雷達美國也有了，只是種種因素，最終沒有整合在同一艘船，倒是中共自家軍艦的IPS連屁都還沒生出來，就開始吹世界第一?接著又在膨風的基礎上繼續膨風，成為膨風平方，連電磁砲都出來了。試問，連已經搞定IPS系統，2017年開始進行海上測試的USN，都預估要再2025年以後才能實際裝備於軍艦上。我就問你，中共目前進度在什麼階段，又要多久才能實際裝備?


3.電磁彈射的問題如前所述，我就不拿福特號打你臉了，煩請轉貼新聞或訊息告訴我，中國目前電磁彈射實驗了幾次，失敗率又是如何。而且中共高層預定修改設計用電彈的是003，不是002。不要被自家沒水準網民的胡說八道給坑了。


4.反彈道飛彈能力就更不用拿來說嘴了，美國在全世界建構的反彈道飛彈防禦網，大架構已經蓋完了，剩下的就是完善了。這也是為什麼美國不繼續量產DBR雙波段雷達的原因，因為美國的目的是建構全球反彈道飛彈防禦網，所以優先發展採用AMDR。標三+神盾艦+陸基神盾+THAAD+海基X波段雷達的組合(也包含台灣鋪路爪)已經在全球各地站崗插點完畢了，接著又要問你的老問題是，請問中國的能力和據點在哪裡?


5.高超聲速武器?說的是超燃衝壓引擎還是極音速滑翔器。前者中國還停留在地面試驗跟飛行試驗，美國在X-51就做完了。極超音速滑翔方面領先幅度更大，早在X-20就開始做，最近USAF還發神經的給洛馬合約，要研發TBG。


6.反艦飛彈的老問題又來了，美國的需求和中共不同，他們搞的是LRASM高精度超長射程匿蹤構型的反艦飛彈，跳脫用速度來突破的思考方式，重點是超音速飛彈比次音速飛彈貴太多，用在大洋上數量不足而且容易被偵測。當然啦，我想一定會有人跳出來說，美國沒有超音速反艦飛彈就是技術落後，問題是，美國是沒有技術做不到，還是評估之後不符需求而不做。這兩者的巨大差別，常常是這些人選擇忽視，甚至是無知軍盲的表現。還有，拜託不要再吹中國反艦彈道飛彈世界第一了，美國早在1980年代的潘興就已經做到的水準，還用得著你來吹世界第一?

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作者: tim99    時間: 2017-7-9 05:45 PM

hb7785 發表於 2017-7-9 01:00 AM
處於未知狀態的武器性能就能說得這麼篤定?----------------回你這句。共黨的遠見 我們大陸老百姓看在眼里 ...

像這種沒道理可講，也沒辦法舉實證反駁得可憐小粉紅們，最終套路就是訴諸民族主義情感，躲回民族主義小圈圈取暖。當年可以講「生產一代、裝備一代、預研一代」騙騙那些出除茅廬的小憤青，恰恰是因為中共落後太多的緣故，還真的以為軍事先進國家的發展是長這個樣子阿。


在軍武板講一堆五四三不相關的歷史迴避問題就算了，以為你胡扯歷史不會被抓包?1949年中國人才跟國民黨來台灣的才叫少數，擁有這些人才還亂搞三反、五反、大躍進、文革，浪費時機與人才的中國共產黨不得不洗腦自家人，說人才都跟國民黨走，來掩蓋自己施政無能的事實。


接著說到造航母累死15個工程師，這種英雄主義悲情塑造的老掉牙手法，還好意思拿出來獻寶?你是沒帶腦子發文還是與世界現實脫節太久，造個航母就要死15人，那中國一年科研生產的項目這麼多，不死個幾百名工程師怎麼過得去。一般工廠死15個工人都算是嚴重工安意外，各國軍事武器生產拚的是零工安，就只有中共反其道而行，死多少工人不知道，光工程師就死了15個。要培養出一個領域相關工程師，甚至總師，都是國家的寶藏和資本。中國這樣輕易糟蹋自家人才，還好意思說專業、好意思講科學?



總是給自己國家丟臉的可不是中國的科研人員，正是你這種在專門網路世界造謠生事的無知小鬼。如果民族主義的代價是不用腦袋，那這款民族主義你還是帶回家擼個過癮吧。

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作者: piercecat    時間: 2017-7-9 08:48 PM

中國都是跳躍式進步，科技進步到一個階段，中間那些就省略了，直接到最新的，所以應該之接用電磁彈射。

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作者: satsat    時間: 2017-7-9 09:51 PM

12345fu 發表於 2017-7-3 11:37 PM
其實蒸氣彈射與電磁彈射除了"彈射"二字外，其實沒有多少共通性....這也是為何有概念的人均認為中國不應該按 ...

最中懇的一篇回文了，每個都以為中共能立馬上電磁彈射一樣，而且比起彈射，另一個重要的因素在人員培養，這點有多艘航母經驗的美國不知道甩開中國幾條街

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作者: satsat    時間: 2017-7-9 09:53 PM

02476 發表於 2017-7-4 12:04 AM
你這樣說的話，老共連蒸氣火車都沒造過就上高鉄了。你說有優勢嗎？

超可笑的言論，講得好像中國沒有蒸氣火車一樣，而且歷史對比也不正確好嗎，你要說老共沒有電氣化火車直接上高鐵，那才叫猛，問題不是阿

航母這件事也一樣，人家都說兩種系統不一樣，今天老共沒有遼寧號，直接來個電磁彈射航母，那才叫大躍進

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作者: MAXpayne1    時間: 2017-7-9 09:57 PM

tim99 發表於 2017-7-9 05:45 PM
像這種沒道理可講，也沒辦法舉實證反駁得可憐小粉紅們，最終套路就是訴諸民族主義情感，躲回民族主義小圈 ...

沒有辦法跟你證明什麼，中國最新軍事信息本身靠論壇大神爆料為主，過時論文公開為輔，好一點的就是這次馬院士公開表示3號艦上電彈。 官方報道必然需要裝備形成戰斗力，並且要有下一代產品開始研發才有具体的報道，大致5-10年時間。
如果你一心要等真正官方報道，那你信息必然滯后。當然如果你要斗嘴的話，那你贏，我們沒有辦法提供具体信息，也沒有正真的拍牌照去爆料最新軍事信息。你也不是為了探討軍事，只是為了一口爭氣。但你目的是要真正了解中國最新裝備是什麼水平，你就要有一個衡量范圍。我們信的爆料必然是有信譽的大神，不是什麼人說的我們都信。例如J-20，反艦彈道導彈。 當年你們很多人也不信，我們也沒有辦法讓你信，直到你們見到實物，才捶胸頓足，這個造假那個造假安慰自己一會。后續持續報道才讓你們接受現實。說實話我也半信半疑，這麼多年下來，大神們積累的信譽，通過來后的印證，讓我們沒有辦法不信。例如英國著名雜志簡氏防務，也是通過論壇爆料獲得中國最新裝備信息。還有大量軍迷從不同的方向，蛛絲馬跡下收集情報得出大家都能接受的結論，有偏差，但基本方向沒有錯。

你現在說的其實和當年差不多，無非就是一個輪回罷了。你們現在可以完全不信，畢竟你不了解國內軍事爆料生態，當我們自high也未嘗不可。何況大神爆料是單方面灌輸，你就兩種選擇，信和不信。沒有人和你討論存不存在。
就例如這個主題，電彈型J-15，和近期馬院士上海大學做的報告，證實002上電彈，這個信息基本沒有可能被推翻。但你也可以不信，或許你會質疑馬院士是誰？憑什麼讓我相信？那我也無話可說是吧？畢竟你們很多人只想斗嘴能贏而已，真正什麼裝備其實你們大部分人並不關心，了解了又能如何？為什麼要刺痛自己的心？

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作者: tim99    時間: 2017-7-10 12:40 AM

MAXpayne1 發表於 2017-7-9 09:57 PM
沒有辦法跟你證明什麼，中國最新軍事信息本身靠論壇大神爆料為主，過時論文公開為輔，好一點的就是這次馬 ...

中國各式軍武論壇千奇百怪的大v們出的糗還不夠多嗎?看到簡單片面的資料所做出的推測，本來就該保守注意。哪裡是像貴國論壇那種吹牛膨風不落人後，造假P圖、移花接木，甚至彼此資訊還相互矛盾，簡直就像網紅開直播要紅包班譁眾取寵。所以對貴國一切爆料，存疑空間本來就大得很，沒有確切資訊，就急不可耐、斬釘截鐵地篤定某某武器性能已達世界第一，甚至空穴來風的把各項概念驗證和實驗訊息，吹成準備服役，列裝武器的捕風捉影還少嗎?


既然一切資訊都不公開，一切靠猜，這種沒有基礎的討論，最後只會變成空打空的嘴砲而已，這點只要在貴國論壇泡過的網友都明白，還需要我來說。前頭一開始我就說過了，這種消息對我而言，只是代表有這個項目存在而以，至於成果如何，我一向不理會文章中各種八股吹捧的形容詞，總是想試著尋找任何跟「科學」相關的蛛絲馬跡和數據資料，那怕只是提到關鍵字和術語也好。至少這樣才能靠科學基礎和方法去推估基本能力，而非光看到突破、攻關、領先這種形容詞就高潮不已。


還有中共領導是政治因素至上，容不下其他權威，這點跟蘇聯一模一樣。以錢學森的地位，在大躍進時期不免還要寫篇畝產萬斤在「理論上」是可能達成的馬屁文章，你以為現在中國科研人員的地位就真的能夠全講真話，沒有一點隱藏和欺瞞?看看你同胞在前一篇還洋洋自得的把操死15個工程師和總師，當成蓋世偉業在吹噓。貴國科研界前陣子還爆發大規模論文抄襲放水事件，不覺得在這種情況下，光憑一點片面新聞，就選擇全盤相信是一件很蠢的事情嗎?平常為人處事很簡單的道理，扯到軍武上，就變成不可質疑你的大v和祖國了?

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作者: tim99    時間: 2017-7-10 01:50 AM

MAXpayne1 發表於 2017-7-9 09:57 PM
沒有辦法跟你證明什麼，中國最新軍事信息本身靠論壇大神爆料為主，過時論文公開為輔，好一點的就是這次馬 ...

總歸一句話，是驢是馬牽出來溜溜，等到進入現實世界服役後，甚至等到更多確切資料出來後，再來做詳細討論，這種沒有實質內容與基礎的討論只是拿來空打空宣洩情緒而已。

1.
你跟之前另一位Q某一樣沒搞懂船用IPS系統跟一般高壓直流輸電網的差異。當時同樣的話我也在回一次，馬院士說中國的中壓直流比較先進，問題是美國在2006年就已經把中壓直流當作未來升級的目標之一，目前中國所知最早的中壓直流研究，是在十八大期間確定的，進度上先天就比人家晚。而且歐美服役要求的是系統本身可靠度優先，參照民船的經驗，先把中壓交流弄好，再一步步往上爬，先到高頻交流，最後才到中壓直流。中國在這邊反而是採取比較冒進的作法，直衝中壓交流，但是最要緊的可靠度呢?只有服役後才知道。所以你要說「先進」，請先定義清楚是技術本身先進，是研發進度先進、實用化進度先進、甚至是服役階段的先進，而且這都不是現階段中共所能證明，更無法與國外比肩的地方。


2.
關於反導能力你又再胡說八道，光是標三從2000年到2014年，就已經經歷82次試射，成功66次，而且環境設定是一次比一次難，幾次主要的測試背景設定都查得到，這才是我說的重點數據和細節。你以為武器化的過程，只要發射7次成功就算多?美國在2002年之前就試射攔截成功超過七次，但用的是整體式短程飛彈靶彈（TTV），而最近的一次失敗是攔截中程彈道飛彈，同時也是"2017"年SM-3 Block 2A第四次飛行測試以及第二次攔截測試，前一次攔截還是成功的。你到底懂不懂真正研究技術的人是怎麼看一般新聞和資料的，中共這種資訊封閉的作法，對於一般的情報研究當然會造成障礙，但是在這種資訊封閉的狀況下，沒有實證還想瞎吹中國領先，不就是吹牛嘛。


3.
其他地方也回復過關於核武的問題，這裡再說一次。以中國現階段幾百枚(兩百到五百多)的核武庫數量，不要想跟美俄這種幾千顆的國家玩核平衡，除非大幅提升核武數量開始核子軍備競賽，否則你能做的只是核威懾而已。美國目前的反導系統做不到完全阻擋俄羅斯，但是對付核武器還只有幾百顆的中國，還是可以產生關鍵作用，因為你無法一次把所有核武庫的核彈齊射出去。在完全核戰的預設概念下，也不用想那些需要幾個月，甚至只要幾天就成完成重啟的飛彈跟核彈。美蘇冷戰之所以要保持破萬顆的核武庫數量，就是預期會有一批核武還沒發射就被摧毀，以及確保多次打擊能力。如果採用有限核戰，最好用在反彈道飛彈防禦網以外的地方，否則這是測試反彈道飛彈系統的最佳時機，但是無論成功與否，用這種方式的國家之後處境可不會太順利。還有要搞清楚的一點是，為什麼反彈道飛彈系統要全球插點，甚至最好插到敵人家門口去，就是為了增加多層次攔截的攔截成功率，以及預警時間，讓重要人物甚至平民還有時間可以躲藏轉移。



4.高超音速武器所指為何，要等hb7785出來說明。但是美國當年做完測試的評估，就是因為極音速滑翔器需要自帶氧化劑，推進效率很差，所謂的極音速是發生在火箭燒完的那一刻，之後就會開始減速。極音速滑翔階段在助升段結束後，會下降到大氣層氣動飛行，所謂「不可攔截的」錢學森彈道就是指這個。問題是這種看起來很fancy的形容詞，好好地用腦袋一想，不覺得飛彈做這種大G滑翔作太久，速度會大幅下降嗎?而所謂的超長射程，不就是靠動能轉換成長距離滑翔嗎?不覺得這兩個原因，都會大大減損末端突防的速度嗎?你還真以為技術研發就一定要投如武器化量產阿?更何況美國的目標是希望縮小到可以用戰鬥機攜帶，而不是彈道飛彈形式。


類似的問題剛好回答有關超音速反艦飛彈的問題，麻煩先去去找找美國以及西方世界的超音速靶彈有哪些，再想想這些國家為何有技術卻不採用超音速反艦飛彈的理由。以美國為例，它主要反艦力量是透過海航，所以飛彈一定要能讓飛機攜帶，而且攻擊機的基準是四枚，還有因為大洋決戰的思維，所以要求長遠航程，LRASM的前輩就是戰斧反艦飛彈版。


飛彈匿蹤化與超音速的目的都是縮短對手反應時間，就這點而言，超音速只是手段之一。加上早在各次演習當中，軍武界早就清楚最麻煩的反艦飛彈攻勢不是只有超音速，而是多方向、多波次、接近同時到達的協同飽和攻擊，這才是反艦飛彈發展的重點。而LRASM另一個重點是被動截收目標資訊與資料鏈，全程靜默的射後不理。你還真的以為光憑一個超音速指標就能叫世界第一了?

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作者: a8666269    時間: 2017-7-10 06:43 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: freyjaminerva    時間: 2017-7-10 07:02 AM

一點意義也沒有.....................沒有討論的必要..............電磁彈射器都還沒有上航艦,有什麼意義............建造一艘航艦要好幾年,算一算時程,你十年後再來扯吧.........比較實際一點

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作者: MAXpayne1    時間: 2017-7-10 08:29 AM

tim99 發表於 2017-7-10 12:40 AM
中國各式軍武論壇千奇百怪的大v們出的糗還不夠多嗎?看到簡單片面的資料所做出的推測，本來就該保守注意。 ...

這沒辦法，你不信中國軍事爆料生態，那就無法提前了解，甚至即便是有了真實實物，真實圖片，真實講座也會排斥，就連學科帶頭人的話也不理會。無非就是政治意識形態作祟。馬院士這個人你有多少了解?你根本不會想著去了解，而是想著這個人也會說錯話，甚至會吹牛，甚至造假，來滿足你不希望中國裝備先進的內心深層感受。繼而否定八股文這種完全科研任務后的激勵文，更何況是網絡大神連名字職務都不清楚的爆料。

你引用極少部分和不知道多少年前網友的PS來攻擊中國軍事爆料生態，其實就已經很牽强。現在爆出的圖片基本沒有PS，也極少人這麼無聊滿足這種虛偽的榮耀，甚至PS本身就是釣魚用。你所說的空穴來風更是無稽之談.你所接觸是我們正常軍迷根本就不會去做的事情，那些都不是主流生態。而你只是以偏概全，扣廣大正常軍迷的帽子。這個你必須要接受批評，不能因為你判斷能力不足而埋怨正常軍迷。你所看的論壇是不是主流軍事網站都值得懷疑。

中國官方從來就不喜歡公開裝備具体參數，成為你攻擊的一個很好的借口，所以我說你只是為了爭一口氣，而不是真正想去探討中國軍事裝備。你前方百計抹黑中國軍事科研人員，映射所謂抄襲，吹噓，否定大多數人的成果，不正是很好的体現了你回避中國軍事裝備進步是自我研發的現實？在你眼里正面的新聞全是片面的，任何提及正面新聞在你眼里就是政治不正確，必須要打壓？而負面的新聞必然永遠是正確的，這才是中國的主旋律？你內心掙扎排斥表露無遺。

我現在能說出口的，必然已經經過無數次質疑和等待綜合出來極為可靠的消息，我們比你更加在意中國最新軍事裝備的真實性，那畢竟是我們的政体，我們的軍隊。

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作者: 匪兵乙    時間: 2017-7-10 11:58 AM

muilow 發表於 2017-7-8 10:16 AM
多數人都沒有把蒸汽彈射消耗的化淡水所需的能量，整套系統的整體重量比算上。 ...

不計海水淡化
蒸汽彈射的效率就比電磁的低

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作者: 匪兵乙    時間: 2017-7-10 12:04 PM

freyjaminerva 發表於 2017-7-10 07:02 AM
一點意義也沒有.....................沒有討論的必要..............電磁彈射器都還沒有上航艦,有什麼意義.. ...

怎麼會沒有意義呢？
書到用時方恨少
錢到月底不夠花
這兩句話你不知道嗎？
阿共的預研投入很大的

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作者: zaqwsxdsa    時間: 2017-7-10 01:57 PM

tim99 發表於 2017-7-9 04:41 PM
這不是諾貝爾獎下屆得主嗎?我等你投稿Nature或Science等的心焦呢，想看看你如何顛覆現代物理的偉大發現， ...

見風轉舵的還真快...

當初還真把複合材料當作是一種材料來看待...


呵呵呵呵呵...

現在知道丟臉就趕快轉頭...


順帶一提...影子還真比光快....這個論點其實隨便找找就有...


真的不難...難在你連找都不願找...這樣就要諾貝爾???


那你知道沒人能證明1+1=2這件事嗎???

誰能得諾貝爾???


你還太淺了...

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作者: tim99    時間: 2017-7-10 03:04 PM

zaqwsxdsa 發表於 2017-7-10 01:57 PM
見風轉舵的還真快...

當初還真把複合材料當作是一種材料來看待...

繼續硬凹沒關係啊，我已經把來龍去脈講清楚了，對於你這種沒有能力只會出張嘴的老屁孩，我看你是有失憶症，都忘記當初被電的過程了。影子比光速快是種迷思，因為影子不是一種「物質」，而是「沒被光照到的地方」，你以為的影子比光速快，是因為光還有繞射跟速限的特性。所以不是影子的速度比光速快，反而是影子的出現的速度能證明光速，不要倒果為因阿，理盲。


量子力學之所以成為現代物理的難題之一，就在於它看似超越了光是宇宙速度最快的定律，所以才值得成為一個學科叫量子力學。照你的說法，怎麼這個世界上沒有個影子力學呢?看來就只好等你去創造囉。


還有，出了一個洋相還不夠，想來第二個。不曉得你是哪裡的野雞大學，還是文組裝理組來胡說八道。知不知道各大學數學系的重要證明之一，就是1+1=2的證明。幾年前科學界票選的重大公式1+1=2名列前茅，比一般人認為的e=mc2還高。還無法證明咧，這種事情千萬別對科學界的朋友說，否則你要付他們笑掉大牙的醫藥費，很麻煩。

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作者: tim99    時間: 2017-7-10 03:24 PM

MAXpayne1 發表於 2017-7-10 08:29 AM
這沒辦法，你不信中國軍事爆料生態，那就無法提前了解，甚至即便是有了真實實物，真實圖片，真實講座也會 ...

還沒搞懂嗎?我說的不是不信，而是不能全信。


從頭到尾我始終承認中國科技與軍事的進步，進入世界列強的等級。不會光憑這些新聞，就說是世界第一或超英趕美云云。我反對的從來不是中國科研人員的實力，而是像你這類只會人云亦云、東抄西剪，對科學技術與能力毫無所知的網路憤青跟五毛黨。不管新聞內容是正面負面，我最想知道的是跟技術相關的細節，但是你們這批素質差勁的網民，卻是一遇到質疑就語賽，完全無法依靠技術底子與證據討論。看看，你的發言到最後，是不是又搬出那套以祖國軍隊自豪的八股宣傳語氣。


接下來就麻煩您教教我中國反艦飛彈還有什麼過人之處?然後你又在鬼扯，之前標三作的是短程彈道飛彈攔截，最近做的是中程彈道飛彈攔截，被你偷換概念，竟然變成像愛國者三這種末端反導，實在不老實。


中壓直流的問題我也表達得很清楚了，中國採取冒險的跳躍方式，所以風險更高，當然報酬也更豐厚。但絕對不要只獎好處，尤其是可靠度問題，是要等到實體下水服役後才會浮現，那時再遇到就太遲了。


既然又提到高超音速武器，不覺得如果下降階段的速度跟一般彈道飛彈一樣，攔截難度又跟一般彈道飛彈有何差異?當然不是說彈道飛彈很好攔，問題是你為何不直接造彈道飛彈就好，這就是美國當年做完實驗得到的結論之一。


還有阿，我說的是核子武器「兩百到五百多」，你又再偷換概念潑髒水，說我講只有百枚，學樓下那位Z兄的惡習可不好。而且所謂的「不可攔截」，是要看設定的攔截率，百分之九十還是九十九，差別就很大，更何況是某些無知媒體跟平民軍盲要求的百分之百，這種狀況下當然只能說無法攔截，連面對北韓都這麼說了，何況是中國。你會說這句話，代表你根本不懂冷戰在核戰陰影下的彈道飛彈攻防。中國的確不公布自己核武庫數量，所以都是靠國際組織和情報單位推估，但是數量再誇張，從來不超過六七百枚這個數字，要料敵從寬也得有所本吧。要是你對自家軍事武器等各類新聞和官洩，所推估的各項性能技術，也能抱持同樣態度去質疑反思就好囉。

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作者: satsat    時間: 2017-7-10 08:39 PM

還是只能說看看就好，這種科技要實際上陣測試都要花上幾年的時間

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作者: dwtin    時間: 2017-7-10 11:20 PM

這發展速度
真利害到鬼扯了.....
感覺對面的在有錢的時候發展了很多
而我們有錢的時候
好像沒看到什麼特別可以說的..

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作者: hb7785    時間: 2017-7-11 04:10 AM

tim99 發表於 2017-7-9 05:06 PM
這麼無恥的公然造謠實在了不起，小弟我就沒這個膽子，只敢就可信度高的資訊，做有限度的推測。

你還不懂嗎。交流電力系統存在先天性缺陷。福特號的電磁彈射穩定性完全不夠格。目前仍然在測試。懂？你說福特號有電磁彈射這不是明擺著的嗎。你看看DDG1000就知道為什麼交流出門就趴窩了。

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作者: hb7785    時間: 2017-7-11 04:11 AM

tim99 發表於 2017-7-9 05:06 PM
這麼無恥的公然造謠實在了不起，小弟我就沒這個膽子，只敢就可信度高的資訊，做有限度的推測。

彈射了1967次，失敗201次--------------這東西你敢用。你用。我們不敢

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作者: hb7785    時間: 2017-7-11 04:12 AM

tim99 發表於 2017-7-9 05:06 PM
這麼無恥的公然造謠實在了不起，小弟我就沒這個膽子，只敢就可信度高的資訊，做有限度的推測。

深海電磁發射魚雷都官泄了。要數據是吧。有詳細數據。我找給你。等著。

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作者: hb7785    時間: 2017-7-11 04:13 AM

tim99 發表於 2017-7-9 05:20 PM
我對中共近年的科技發展和軍事進步完全認同，也抱著靜觀其變的態度觀察。只是歷來吹牛吹過頭的都是一群沒 ...

去大陸網站吧。台灣軍盲太多。你把這回復發大陸超級大本營。分分鐘數據帝教你做人

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作者: hb7785    時間: 2017-7-11 04:34 AM

tim99 發表於 2017-7-9 05:45 PM
像這種沒道理可講，也沒辦法舉實證反駁得可憐小粉紅們，最終套路就是訴諸民族主義情感，躲回民族主義小圈 ...

懶得和你一個字一個字的反駁。。。搞電力的那個馬偉明。抓進醫院療養都跑出來。遼寧號研制期間犧牲了的15人 總師過勞犧牲。其余14人不清楚怎麼犧牲的。 。http://www.iqiyi.com/w_19ruek8fkt.html 國防大學的 雖然和遼寧艦的沒法比。你將就看看。講話的是劉亞洲上將  和你眼里的共黨可能有點出入。        歷史問題我也懶得和你扯那麼多。網上餓死8000万 文革屠死3000万 我就懶得和你扯了。
            中國戰后 基本上一窮二白。重慶基本被炸平。你去看看現在的重慶。。共黨為了救亡什麼招都試過。犯錯誤肯定是有的。。你的意識是我們2017年什麼都不干 頂著共黨數落他犯下的歷史問題？當時那麼艱苦。什麼招都試過。很正常。那時候共黨就是群小白。很激進，只想治病抓著什麼藥都吃。。文革前期還是好的。到后期就失去控制了。你要來扯文革死了几百万我懶得理你。傻X。 你不信我說的就去youtube多看看大紀元。保證你心情舒暢。

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作者: hb7785    時間: 2017-7-11 04:38 AM

tim99 發表於 2017-7-10 01:50 AM
總歸一句話，是驢是馬牽出來溜溜，等到進入現實世界服役後，甚至等到更多確切資料出來後，再來做詳細討論 ...

感覺和你們吵沒什麼意義。時間證明一切。你信和不信改變不了物理事實。。等H20電磁武器公開我看看你們到時候拿什麼吵。臉還不夠疼嗎？從052D到J20到運20.你們灣灣在看見視頻之前有一万種資料和數據證明他是假的。J20當初公開的時候你們不也說假的。你開心就好。

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作者: hb7785    時間: 2017-7-11 04:38 AM

freyjaminerva 發表於 2017-7-10 07:02 AM
一點意義也沒有.....................沒有討論的必要..............電磁彈射器都還沒有上航艦,有什麼意義.. ...

十年？？？你明年就能看見電磁彈射航母。

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作者: hb7785    時間: 2017-7-11 04:49 AM



大容量船舶推進變頻調速裝置 艦船綜合電力 20MW、4MW 級中壓整流發電機
大功率分段供電多相直線感應電動機
大功率分段供電多相直線感應電動機的電磁發射裝置
大容量脈衝工作式逆變器

數據圖片 3樓開始：https://lt.cjdby.net/forum.php?m ... 6000&extra=page%3D3

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作者: tim99    時間: 2017-7-11 02:48 PM

zaqwsxdsa 發表於 2017-7-10 01:57 PM
見風轉舵的還真快...

當初還真把複合材料當作是一種材料來看待...

https://disp.cc/b/163-8XCy

本來就不是很想搭理你這一知半解又愛鬼扯的外行人，沒想到你還巴著不放求我打臉。1+1=2的證明題和解法在網路上隨便搜尋就一堆，更是大一數學系的必修的經典題型，你小子該不會當年就因為這題被當到腦袋秀逗了吧。把這問題拿去問經過大一地獄洗禮過的數學系大二生，他們肯定會先問你一個重點是「條件是什麼?」


你到底懂不懂在數學上「無解」、「無意義」、「無法證明」這三者的差別在哪裡?還有條件設定的重要性?究竟你的腦袋是多外行才會得出這種結論。自己不用功，懂了嗎?重點是條件。但不管是自然數、實數、有理數等等設定，1+1=2都能找出證明。1+1=2在某些特定條件下無法證明，是要到高等解析物理跟進階物理數學的等級。這樣子就被你腦補成所有1+1=2都無法證明了?你連基礎都沒搞懂，就想要越級打怪啦，現在除了諾貝爾物理獎之外，接著要挑戰經濟獎是吧。


你這種邏輯就像說子彈打頭不會死，被人反駁後，又把連D的案例舉出來說子彈打頭不會死，但是有幾個正常人會拿自己的頭試試?有幾個醫療人員敢保證打頭不會死?這種以片面取代整體，舉特例反對常律的操弄手法，打著學術名號招搖撞騙，你跟方儉這種科學蟑螂有什麼差別，除了你的人生混得比他更差勁無能外。

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作者: tim99    時間: 2017-7-11 03:36 PM

hb7785 發表於 2017-7-11 04:10 AM
你還不懂嗎。交流電力系統存在先天性缺陷。福特號的電磁彈射穩定性完全不夠格。目前仍然在測試。懂？你說 ...

其他人的素質我不清楚，光看你跟MAXpayne1的發言水平，真心希望你倆不要是拉低中國平均智商的禍首之一，或者是你倆就算上網，也無法接收外界資訊?


松華特上次出問題的地方，是冷卻推進軸的海水冷卻器，於航行時發生海水滲漏問題。原因是軍方本來認為這部件冷卻需求不高，所以設計時要求不高。你們這樣睜著眼睛說瞎話，不就是整天泡在中國論壇，看那些國內自爽文擼的不亦樂乎的最佳典範?



還有hb7785千萬不要忘記你在38樓說過什麼

「電磁彈射無論在体積 功能 保養 彈射功能和可靠性等全方面吊打蒸汽彈射。」
「蒸汽和電磁都沒玩過。美國人目前也就玩過蒸汽。電磁沒上道。還在測試。」

奇怪，照你這麼說，怎麼美國的蒸氣彈射反而在可靠性上屌打電磁彈射?你還真以為研發新科技跟打電動一樣，點個按鈕把錢丟下去，等時間跑完就成功了?不會拖延、落後、追加預算、性能不符等等，甚至意想不到的問題出現，還是你要靠具有中國特色的研發方式，用獻祭一批工程師來達成?


有沒有注意到這個彈射1967次，失敗201次，換算成平均重大失效間隔運作週期(MCBCF)約240次的數據，是從2010年6月美國首次電磁彈射試驗，累積到2014年2月寫報告的次數，最近在2016年已經把MCBCF提升到400次，但遠不及最低標準的1200次，穩定的1600次，和期望的4166次。USN的麻煩是，盡管有蒸氣彈射這個備用選項，但只要有一艘航母不穩定，10<11就會對輪值產生影響。中共反而沒這個困擾，還沒有任何一艘航母是用彈射的，就算不穩定，只要降低服役標準成軍，有總比沒有好，問題等日後再慢慢修改。所以同樣的問題還是要反問到你頭上，中國的電磁彈射試驗次數跑了多少年?次數又是多少?實地上艦測試了沒?


如果上述答案都給不出來，或者是進度落後，又要如何論證中國的電磁彈射技術領先世界?還在迷信科技越新越好?軍事應用講求的穩定度和可靠性就不重要?中國網路上之所以有人懷疑002不會上電磁彈射，而是要等到003，就是因為電磁彈射最好配合核動力，還有電磁彈射各種研發測試上的麻煩。先前流出關於002的消息，都不認為是核動力，更沒用上電彈，現在才要大改，變動幅度之大，猶如重新設計一艘船。如果更如傳言所說的已經秘密開工建造，那還得先把工程緩下來，等到圖紙改完之後才施工，造成進度延誤、經費增加以及船體在船台上空等的風險。

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作者: swilove    時間: 2017-7-11 05:42 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: hb7785    時間: 2017-7-11 10:17 PM

tim99 發表於 2017-7-11 03:36 PM
其他人的素質我不清楚，光看你跟MAXpayne1的發言水平，真心希望你倆不要是拉低中國平均智商的禍首之一，或 ...

這麼多字。說來說去就是中國一定渣 美帝一定强嘛。。明年希望你還能回來看你發的文。到時候別覺得可笑。。說什麼都不信。哪怕我說1+1=2你也有一万種方法證明1+1=0 1+1=3 沒辦法 。事實勝于雄辯。等你看見平版電磁彈射航母的時候。相信你也沒這麼多屁話了。

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作者: hb7785    時間: 2017-7-11 10:19 PM

tim99 發表於 2017-7-11 03:36 PM
其他人的素質我不清楚，光看你跟MAXpayne1的發言水平，真心希望你倆不要是拉低中國平均智商的禍首之一，或 ...

航母電磁彈射10000次 失敗100次都不能軍用。懂？ 打仗 不是過家家。

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作者: hb7785    時間: 2017-7-11 10:22 PM

tim99 發表於 2017-7-11 03:36 PM
其他人的素質我不清楚，光看你跟MAXpayne1的發言水平，真心希望你倆不要是拉低中國平均智商的禍首之一，或 ...

電磁彈射最好配合核動力-----------------------艦船綜合動力系統和電磁彈射匹配也能上航母。不是說必須要配核動力。不知道你們台灣人爭什麼。有什麼好爭的。你們縮在島上。我們說一句我們有電磁彈射航母了。你們馬上跳起來說 美帝粑粑最厲害。你們阿共仔都是紙糊的。就算看見實物你也會說 都是玩我爸爸玩剩下的，質量性能完全不能和我爸爸比。。。惡心死人

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作者: hb7785    時間: 2017-7-11 10:24 PM

satsat 發表於 2017-7-10 08:39 PM
還是只能說看看就好，這種科技要實際上陣測試都要花上幾年的時間

測試沒過。是不會上新聞的。這是傳統。

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作者: satsat    時間: 2017-7-11 10:54 PM

hb7785 發表於 2017-7-11 10:22 PM
電磁彈射最好配合核動力-----------------------艦船綜合動力系統和電磁彈射匹配也能上航母。不是說必須 ...

人家都詳細說明為啥還不可行，都舉出統計數據了

大陸連艦載測試都還沒做，地面跟艦載差別多大，滑跳跟平板起飛差別又有多大，沒有一一試驗，另外還有人員素質，美國諸多航母編隊不是練假的，大陸是真的還有一段差距，明年再來看看也都沒問題，
前提是航母明年能出來阿，能成立編隊，也不要求遠航，能南下就好，這些都有很大問題待大陸克服

就像你說的，測試失敗一次都是大問題，大陸連水上測試都還沒做，還只有陸地，到底哪來的信心，這麼盲目

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作者: fqx1987    時間: 2017-7-12 01:19 AM

好像據說目前電磁彈射最大問題是彈射裝置彈個四五百次就會壞要大修，要是戰機頻繁出動的話，發射四五百次就要大修那可不行

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作者: 最終守護者    時間: 2017-7-12 06:06 PM

軍備這種技術，最後還是需要堅強的金援當後盾才是王道!!

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作者: 9357567    時間: 2017-7-12 09:46 PM

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作者: 9357567    時間: 2017-7-12 09:49 PM

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作者: 9357567    時間: 2017-7-12 09:51 PM

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作者: 9357567    時間: 2017-7-12 09:55 PM

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作者: 9357567    時間: 2017-7-12 09:57 PM

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作者: zaqwsxdsa    時間: 2017-7-13 02:15 AM

satsat 發表於 2017-7-11 10:54 PM
人家都詳細說明為啥還不可行，都舉出統計數據了

大陸連艦載測試都還沒做，地面跟艦載差別多大，滑跳跟平 ...

福特號出來之前電彈也是第一次上艦...

你真認為這兩大國會沒有測試就直接拉上艦???

是大家太自信還是你把大家都看成是智障???

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作者: satsat    時間: 2017-7-13 05:32 AM

zaqwsxdsa 發表於 2017-7-13 02:15 AM
福特號出來之前電彈也是第一次上艦...

你真認為這兩大國會沒有測試就直接拉上艦???

最後一句原封不動還給你
你才是吧

福特號的確是第一艘電磁上艦的，所以福特號也還在測試，之前有則新聞說明福特號電磁還在測試，所以福特號才還沒有成軍跟取代現有航母。

搞清楚中國跟美國的差異好嗎?
兩邊都地面測試成功

美國是全世界第一個採用電磁彈射的國家，第一艘航母也還在測試，連美國都還在測試

中國這個連電磁彈射航母都沒出來，就一堆人放話，有什麼意義

現在懂了嗎? 中國還差一大截，航母出來也還要測試

真的覺得別人都是笨蛋?

實際上艦的測試才正開始，美國也還沒把福特號投入實戰

中國連出都還沒出，就一群人開始覺得很厲害

不否認對中國是一個里程碑，但請先造出來

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作者: zaqwsxdsa    時間: 2017-7-13 10:41 AM

satsat 發表於 2017-7-13 05:32 AM
最後一句原封不動還給你
你才是吧

所以你的意思是老美可以出來第一艘電彈...反正外加測試訓練...

老共不能出第一艘電彈...因為我不准你上艦測試???



至於厲不厲害喔...

起碼比台灣要強得多了...有傷到您的自尊心嗎???

台灣除了整天拿乾爹出來坦還會什麼???

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作者: hb7785    時間: 2017-7-13 03:10 PM

satsat 發表於 2017-7-11 10:54 PM
人家都詳細說明為啥還不可行，都舉出統計數據了

大陸連艦載測試都還沒做，地面跟艦載差別多大，滑跳跟平 ...

J20首飛的時候 請你告訴我。誰有數據？現在都服役了。數據你有？國情不同

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作者: hb7785    時間: 2017-7-13 03:11 PM

9357567 發表於 2017-7-12 09:57 PM
胡說八道，新聞我只相信“大紀元”，看了“大紀元”大陸分分鐘崩潰

哈哈哈哈。他們心靈上受不了的時候 。看一看大紀元新唐人。感覺吃飯香了 睡覺也安穩了。心情更是舒暢了。共匪亡于1950喊到2017。明年我在來看共黨亡于2018.

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作者: satsat    時間: 2017-7-13 05:40 PM

zaqwsxdsa 發表於 2017-7-13 10:41 AM
所以你的意思是老美可以出來第一艘電彈...反正外加測試訓練...

老共不能出第一艘電彈...因為我不准你上艦 ...

你真的有看懂我的發文?

我是說連美國都還在海試，老共都還沒出來，等老共出了再高潮也不遲阿

我都說了中國連艦載測試都還沒做，誰說不准他上艦測試，你到底哪邊腦補阿

比台灣強哪會傷到我自尊心阿，我都說要客觀承認了，中國就是軍事整體上比台灣強阿，台灣只能從防禦強化自己，才需要買武器阿

所以另一點美國比較強是傷到你們的玻璃心了?玻璃又要漲價了

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作者: satsat    時間: 2017-7-13 05:46 PM

hb7785 發表於 2017-7-13 03:06 PM
明年在來挖你的墳。意識形態不同只能拿實物打你的臉。否則無論我說什麼 你都會有一万種理由。 ...

這位大大，你得同一句話我都看膩了，就說了，明年歡迎來提醒我啦

不要求遠航，航母能出來，能下南海就要好棒棒了

不過目前看來有點困難耶?

要不要給你一些數據

網路上找到001有了

002據傳是蒸氣啦，003才傳是電磁，不過給你002電磁啦
2021年才預計服役耶，給大陸超英趕美啦，提早2年算2019年出來，疑，明年是2018年阿

003可能是電磁，還在提議中

我怎麼算都很拼耶，大大要不要再想一下

好啦，國情不同你要這樣說，我也沒意見，大陸是平行時空，跟全世界用不一樣的科技，講得好像都不用測試一樣，人家都拿統計數據出來，你也直接忽視，大陸我們是拿不到，人家沒公布，但不代表大陸立刻就能成功

等出了再說啦

對了，明年記得要提醒我看大陸的電磁彈射航母阿

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作者: zaqwsxdsa    時間: 2017-7-14 06:18 PM

satsat 發表於 2017-7-13 05:46 PM
這位大大，你得同一句話我都看膩了，就說了，明年歡迎來提醒我啦

不要求遠航，航母能出來，能下南海就要 ...

明年就算新航母大致完成確定是電彈又怎樣???

你也只是耍耍嘴皮子而已...

人家01起碼還真的發生請大家吃雞排的事情...

你呢???還不就是繼續嘴砲...

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作者: dearss    時間: 2017-7-14 08:16 PM

看起來無法判斷真實性

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作者: satsat    時間: 2017-7-15 01:11 AM

zaqwsxdsa 發表於 2017-7-14 06:18 PM
明年就算新航母大致完成確定是電彈又怎樣???

你也只是耍耍嘴皮子而已...

到底誰嘴砲阿

我說的都是人家正在發生的事情，都是網路可以查到

百度百科也有啦，自己查一下很困難

明年能有航母?我很懷疑啦

你跟另一位大大到是堅信不疑

一個叫我明年看電磁彈射航母
一個說明年大致完成電彈又怎樣


我都不知道該說什麼了，上面都貼出大陸航母開發的歷程了，盲目成這樣，好啦，大大又拿不出其他來說

要說我耍嘴皮子，那就當我耍嘴皮子吧，講的好像這邊兩位大大就不是耍嘴皮子，人家都拿得出論述，兩位就一直跳針叫我明年看航母，兩位大大就繼續幻想，反正我又不是大陸人，與我何干

真希望大陸的都像兩位大大，那台灣一定很輕鬆

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作者: chen6019    時間: 2017-7-15 11:33 AM

匪兵乙 發表於 2017-7-3 07:27 AM
不相信
看到飛起來就不相信
阿共太會造假了

說白一些
電磁彈射是很好
但是主要耗電，電能的控制系統
老共真的比美國先進嗎
還是很懷疑

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作者: 匪兵乙    時間: 2017-7-15 04:14 PM

chen6019 發表於 2017-7-15 11:33 AM
說白一些
電磁彈射是很好
但是主要耗電，電能的控制系統

大陸很落后的
專門山寨
所以不要相信能夠搞出來

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作者: harker633    時間: 2017-7-15 06:42 PM

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